Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Win vagy Mac?
Létrehozva: 2010. december 13. 13:00
Sziasztok!
Tudom, hogy ezek a topikok nem élnek sokáig, de mivel ilyen kérdést nem találtam, gondoltam megkérdezem új topikban.
Szóval:
Szeretnék új laptopot venni. Eddig egy 13”-os MacBook-om volt, totálisan meg voltam vele elégedve, a memóriája bővítve lett és nagyobb winchestert vettem bele, mert 2 év után kihalt. De most már 5 éves és szegény úgy érzem kiöregedett, lelassult, most már meg is engedem neki, hogy nyugdíjba vonuljon, maximálisan kiszolgált és imádom.
A kérdésem az lenne, hogy mit lenne érdemes vennem most? Maradjak a MacBook-nál, vagy MacBook Pro? Azt néztem, hogy 13”-os MacBook pro nem sokkal tud többet a MacBook-oknál. A MacBook-om fehér, iszonyúan néz ki, műanyag védő volt rajta, de csak karcosabb lett.
Amire használom: Általános irodai progik, DVD, levelezés, intenzív internetezés, kis grafika (Illustrator és Photoshop).
Második kérdés: Maradjak a Mac-nél, vagy inkább váltsak Win-re?
Aki tud, válaszoljon! Nagyon köszi!
Szép napot!
Először is, az utolsó pont. (vírus)
Igen, ebben igazad van.
Calibre probléma.
Mint gondolom te is tudod, az eBook konvertálók kb. a jogszerűség határán mozognak.
Éppen ezért én még nem találkoztam kereskedelmi programmal e témában.
Mivel a Calibre-t eredetileg Linuxra találták ki, ott kezdtem a próbálkozásokat.
És komolyan, nem találtam jobbat, mint a MS Worddel való konvertálást. (Amit egyébként jogszerűen használok. )
"Elég info?"
Nem, írd meg légyszi, mennyit perkáltál érte! :)
"Mert úgy vettem észre, nem egy barkácsolós típus, hanem átlag felhasználó."
Rendben.
Mostmár csak az a kérdés, hogy linuxhoz miért kellene barkácsolós típusnak lenni. Vagy miért jobban, mint windows esetén.
Említettél egy spéci "linuxos" problémát. Ezek szerint te most a windows alatt használod a calibre-t, mert azon jól konvertál a Microsoft Word?
Konvertál, azaz calibre-nak tetsző rtf-ben ment. Ha megfizeted.
"De melyik MS Word fut Ubuntu alatt? "
Pl. az Office XP-s verzió.
Amúgy miért egy ingyenes, nyílt forrású, "barkácsolást igénylő" (?) ebook kezelő programot használsz windows alatt, ha az nem ismeri a doc formátumot? Gondolom van olyan kereskedelmi program, ami ismeri és akkor nem kellene a worddel barkácsolni.
Linuxon sem igazán kell többet barkácsolni, ha a calibre-t akarod használni. Egyszerűen keresni kell egy olyan programot, ami doc-ról rtf-re konvertál. Vagy inkább html-be menteni, mivel maguk a calibre fejlesztők is ezt ajánlják.
Ehhez hasonló barkácsolós problémák windows alatt is rendszeresen előfordulnak. Múltkor pl. be akartam állítani, hogy tudjak TV adást felvenni. Barkácsolni kellett hozzá, utána nézni dolgoknak a google-n, beállítgatni. Nem ment "out of the box", pedig windowson történt.
"Vírusok. Lassan két éve nincs vírusírtó/felismerő a gépemen. Ennek ellenére nem szedtem be semmit. Egyszerűen óvatosan kell a neten szörfölni."
Jó, de ez te vagy, és nem az átlag felhasználó. Te hivatkoztál többször is az átlag felhasználóra. Az átlag pedig nem óvatosan szörföl, hanem időnként szervizbe hordja a gépét vírust irtani.
>>problémás a silverlight alapú oldalak elérése, pl. az rtlmost.hu
Ha csak ennyi lenne, nem szólnék.
>>Akkor a másik embert miért beszéled le róla?
Mert úgy vettem észre, nem egy barkácsolós típus, hanem átlag felhasználó.
Nem mindenkinek vannak órái tanulmányozni egy rendszert. Hetente.
A silverlight csak egy példa volt, tudnék még tucatnyit sorolni. Tessék a legutóbbi:
Rengeteg könyv létezik doc kiterjesztéssel. A Calibre viszont csak az rtf formátumot tudja átalakítani.
Nosza doc beolvas openoffice-al, mentés másképpen, és jön a döbbenet.
Az openoffice, a doc fájlok egy részét rosszul alakítja rtf-é. Legalábbis annyira, hogy a Calibre ne tudjon mit kezdeni vele.
Ezekkel nem tudok mást kezdeni, mint word-el átalakítani. De melyik MS Word fut Ubuntu alatt?
Vírusok. Lassan két éve nincs vírusírtó/felismerő a gépemen. Ennek ellenére nem szedtem be semmit. Egyszerűen óvatosan kell a neten szörfölni.
Nem állítom, hogy a win jobb mint a linux. Viszont egy átlag felhasználónak ezerszer kényelmesebb, pusztán az elterjedtsége miatt.
Ezzel mondjuk sokat nem árultál el. :)
i3-i7-ig, 15,6 "- 17,3 "-ig van ebben minden.
Hát ez az, csak megszokás kérdése. Én nem teszek nagy különbséget egy Windows-os számítógép és egy Mac között, az ilyen szerkesztőprogramok (Photoshop, Illustrator, Premiere, stb) mindkét esetben elérhetők. A férjem fotós, neki a stúdióban használt gépei Macintoshok, itthon meg Windows-os gépek vannak (neki egy asztali, nekem meg egy laptop). Mivel én is vele dolgozom a stúdióban, ezért használom én is a Mac gépeket, itthon meg Windowst abajgatok.
Sokan túlmisztifikálják a különbségeket, én azt veszem észre, hogy igazi, lényeges differencia nem sok van a kettő között. Persze mindkettőnek kicsit eltér a használata, de ebben nagyjából ki is merülnek a különbségek.
Itt az egyetlen előny egy Windows-t futtató laptop esetében, hogy SOKKAL olcsóbban hozzá lehet jutni azonos teljesítményhez, mint egy MacBook esetében. Ha ez számít, akkor én a Windowst ajánlom, ha nem lényeges szempont, akkor meg lehet "Ecc-pecc-kimehetsz" alapon is választani.
Köszönöm Damon, ezt én se tudtam volna velősebben megfogalmazni.
Főleg az RTL meg bekaphatja... kezdetű résszel értek egyet.
És igen, ha nagyon RTLMost-ot szeretnék nézni ubi alól, akkor megoldanám.
Nem mellesleg kedves roegby, én win alá sem voltam hajlandó felrakni se a mélyen tisztelt silverlightot, se a realmediát, se a hetvenhetedik videónézegetős készséget, mert már a tököm tele volt azzal, hogy a kiegészítő programok lassan beterítik a vinyó 90%-át.
Az olyan oldalakat, ahol még egy, meg még egy, meg még egy kiegészítő letöltésére, telepítésére kényszerítenének, egyszerűen nem látogatom.
Mindemellett nem hinném, hogy szemellenzős vagyok, mivel a gépem dual boot-os.
Igaz a win elég ritkán van megnyitva, mert az ubi engem tökéletesen kiszolgál.
Egyébként nem tudom, hogy Ubuntu alatt mi a baj az RTLMost videókkal. Azt tudom, hogy linux alatt ilyen-olyan problémák lehetnek, de azt is hallottam, hogy Win alatt sem atomstabil ezeknek a videóknak a lejátszása...
Linuxosoknak jó hír, hogy némi buherálással megoldható, nekem pl. működik. (Chrome böngészővel és nem a legutóbbi verziójú silverlight pluginnal, hanem egy korábbival.)
"Nyitott kapukat döngetsz, én párhuzamosan használok Ubuntut is."
Akkor a másik embert miért beszéled le róla?
Lehet, hogy őt nem érdeklik az RTLMost videók, de szeretne nyugton lenni a vírusoktól.
Lejjebb írtam a linux néhány hátrányát, nyugodtan hozzátehetjük, hogy problémás a silverlight alapú oldalak elérése, pl. az rtlmost.hu
Mellesleg, ha elég erős a gépe, akkor használhat továbbra is linuxot, és feltelepíthet rá virtuális gépként egy windowst a linux alatt elérhetetlen oldalak megnézésére. Akkor a biztonság is megmarad.
Az RTL meg bekaphatja, amiért nem platformfüggetlen technológiákat használ. Senki sem kötelezi őket a silverligth-re, ha csak az nem, hogy van egy jó kis zsíros üzletük a Microsofttal. (A TV-nézk meg le vannak...)
Nyitott kapukat döngetsz, én párhuzamosan használok Ubuntut is.
De ne légy már ennyire szemellenzős, igenis vannak hibái a linuxnak és a mac-nek is, és az előnyeik egy része és a hátrányuk is az alacsony elterjedtségből következik.
(Ubuntu alól nézd már meg az RTLMost videókat, csak egy példa, de tudnék többet is mondani.)
Valóban elég nehéz először megszokni a Mac-et. Ezt én is aláírom. Sokszor az volt a bajom, hogy amíg kerestem Win-es aggyal a megoldást, rájöttem, hogy sokkal szimplábban van megoldva a Mac-ben, így a hajam téptem, amikor rájöttem. Viszont később, rutinosabban, billentyűkombinációk segítségével nagyon ügyesen lehet dolgozni a Mac-en.
Zeneszerkesztésre használják ismerőseim, nagyon meg vannak vele elégedve.
De egyébként biztos, hogy mindezt ugyanúgy Win-en is meg lehet oldani. Ki mihez szokott, mit szeret.
Na jó, átgondoltam, előrébb nem jutottam. Imádom a Mac-et, a Windows-al különösebben nincs bajom és a Linuxot még soha nem próbáltam, így az a feladat előttem áll.
És továbbra is vagy MacBook Pro, vagy Dell valamelyik csodagépe.
Hétvégéig el kell döntenem...
Már miért ne tegye?
Mert te nem ismered a linuxot?
Meséljek neked róla?
Jelenleg is ubuntu alól nyomom.
Ha valami problémára megoldás kell, akkor nem a netet túrom vakon, hanem a tematizált szoftverközpontot, a programok 90%-a (ha nem több) ingyenes, nem töltődik le velük mindenféle xar, ami belassítja a gépet.
Vírusirtóra nincs szükség, mert nemigen írnak rá vírust. De ha ettől érzed magad jobban, akkor létezik, felrakható.
Ja igen, a külön engedélyed nélkül semmit nem tölt le vagy módosít a rendszeren.
Szerintem a legkézreállóbb op rendszer, annyira egyértelmű, a súgója pedig sokat segít a kezdeti lépéseknél.
>> aztán talán próbálkozom a linuxal :)
Ne tedd!
Pont azért szeretem a Win-t, mert elterjedt. 2 perc alatt találok bármilyen problémára programot hozzá a neten.
És igen, tudom, van mac-hez is program, de lényegesen kisebb választékban, mint winhez.
Megyek most Mexikó és Brazília, de csak Németországig vinném el.
Valaki jó volna, hogy ne gazdagítsd a piszok magyar boltosokat.
Néhány előnye és hátránya:
Előnyök:
-Legálisan ingyen van. Az oprendszerre szánt pénzt a hardverre lehet fordítani, ezért ugyanazért a pénzért erősebb hardvert kapsz. Pláne igaz ez, ha a Windowshoz más szoftverekért is fizettél, pl. Office, Photoshop, stb.
-Gyakorlatilag nem fenyegetik vírusok. Nem kell vírusirtót futtatni a gépen, ez nem foglalja le az erőforrásokat
-Az oprendszerrel együtt kapsz egy online elérhető több 1000 darabos programgyűjteményt mindenféle feladatra. Ezáltal azonnal rendelkezésre áll egy olyan rendszer, amely alkalmas netezésre (minden tekintetben), irodai munkára, zenehallgatásra, filmnézésre, képszerkesztésre, stb.
-A frissítést leszámítva nem igényel semmilyen karbantartást, nem kell töredezettségmentesíteni sem és újratelepíteni sem, amíg tart a támogatása (biztonsági hibajavítások).
Hátrányok:
-Ritkán, de előfordul, hogy valamilyen hardver nem működik, pl. egyes szkennerek vagy webkamerák. Erről érdemes tájékozódni.
-A profi fizetős programoknak, PC játékoknak nem biztos, hogy van linuxos változatuk, a windows-ra írt pedig nem 100%, hogy működik a linuxon. De lehet, hogy van linuxos alternatívája, amely megfelelő.
Azt, hogy a linuxot is rendszeresen frissíteni kell, nem sorolom a hátrányok közé. Ez jó, mert gyorsan kijavítják a biztonsági réseket.
Ha ki akarod próbálni, a legfrissebb Ubuntut (10.10) ajánlom.
Ha éppen az szükséges, vagy költséghatékony (pl. mert mindenképp szükség van pl. a windows-os Photoshop-ra vagy más fizetős programra) )akkor lehet több rendszert is használni, akár dual-boot módszerrel, akár virtuális gépként. Utóbbi előnye, hogy egyszerre mehet a kétfajta rendszer ugyanazon a hardveren. Hátránya, hogy ehhez erősebb hardver kell, főképp több memória.
Nincs sajna, én is nézegettem a nemzetközi árakat.
A mostani MacBook-om Thaiföldön vettem, olcsóbb volt jóval, mint itthon, kint éltem Ázsiában, úgy könnyű volt.
Most viszont nem tudok hozatni.
Nincs valakid aki vinne? Távol kelet vagy USA
€ 1.449,00
€ 1.149,00
http://store.apple.com/at/browse/home/shop_ mac/family/macbook_pro
Igen, a Photoshop-Illustrator dolgot én említettem. Én hurcolászom a laptopot nap közben általában 13-15"-os lenne az ideális, az aksi nálam fontos, hogy sokat bírjon.
De persze, mindenki a saját igényére választ.
Megnézem a laptopokat, amiket leírtál.
Laptopot kizárólag arra használok, amire való: ha olyan esetet látok előre, amikor egy kuncsaftnak házon kívül kell megmutatnom valamit, ami gép nélkül nem lehetséges. Vagy ha tudom, hogy házon kívül kell kisebb munkát elvégeznem, ne adj isten nyaralásra vinném magammal. A laptopot véleményem szerint arra találták ki, hogy napi 1-2-3 órát használja az ember, majd pedig betegye a helyére, várva a következő alkalomra/napra, amikor szükség lesz rá. A laptopon nem dolgozok, nem játszadozok, nem netezgetek, hanem bekapcsolom, elvégzem a dolgom gyorsan, majd kikapcsolom. Ennek ellenére a gépnek elég erősnek kell lennie ahhoz, hogy vész esetén ne hidaljon le a photoshop és az illustrator egyidejű megnyitásától (nem tudom, ki említette itt a topikban :-D), valamint hogy a programok, prezentációk futása közben ne akadozzon. Tehát számomra mindenképp a felső kategória a szükséges, legfeljebb a közép kategória teteje. Ízlésem és szükségem szerint 400ezer forint körül kezdődik az a gép, ami engem kielégít.
A kinézet tökéletesen mellékes, olyannyira, hogy ebben a topikban döbbentem rá, hogy vannak szép és nem szép laptopok. :-DDD Nekem elég, ha inkább hasonlít egy laptophoz, mint egy aszalt tökhöz, na és csak semmi hallokitty. :-))))) Nagyjából az is mellékes, hogy milyen az akkumulátor, 3-4 órát mindegyik bír, az nekem bőven elég.
Tudom, ma már nagyon ciki, ha valakinek asztali gépe van otthon, sokan a helyhiányra hivatkozva vesznek laptopot, nem számolva azzal, hogy a laptop alapból sokkal drágább, mint az asztali gép, valamint hogy meghibásodás esetén sokszorosa is lehet a javítási költség az asztali géphez képest. Sokkal kevésbé bírja, mint az asztali gép, sokkal körülményesebb benne bármit is cserélni, drágábbak is az alkatrészek, nehezebben bővíthető.
Nekem tehát szükségem van egy munkagépre is, ami erősebb, mint a laptop. Az asztali gépen dolgozok, ott játszok és ott netezek, kímélve a laptopot, hogy aztán arra használhassam, amire tényleg kell nekem és ne kakiljon be idő előtt. Egy ilyesmire gondolok, ha a mostani laptop bemondja majd az unalmast:
Sony Vaio F13Z1E, 16.4" FullHD Calpella i7 740QM, 8GB, 500GB, Blu-ray Writer, WLAN NV 425GT 4095MB, W7HP, HDMI
(Ebből nyugodtan ki lehet szedni a blu-ray írót és a vinyó is túl sok. Ráadásul a Sony indokolatlanul drága is.)
Medion Erazer X6811, Intel Core i7-740QM, 6 MB, 1.73 GHz, Turbo-Boost, NVIDIA GeForce GTX 460M DirectX 11 GPU with 1.536 MB GDDR5, 12 GB DDR3 SDRAM, 640 GB SATA hard drive
(A proci gyönyörű, a RAM szintén. Egész meggyőző.)
Fujitsu Lifebook E780, NVidia /Ci5-540M 2x2GB, 500GB, 15.6'', DVD SM, BT Win7 Pro64, Rec Win7 Pro32, Cam
(Ebben a RAM kevés, a többi rendben.)
Acer Aspire 8943G-7748G1Bn, Intel i7-740QM, 8192MB, 1500GB, 18.4'' CB WUXGA HD, BluRay-ROM, Win7-Prem64 ATI Radeon HD 5650 1024MB, Giga-LAN, WLAN 300 Mbps
(Kicsit drága, de a RAM és a proci eléggé tekintélyes. Bluray író itt is tökfölösleg. Szívem szép szerelme, az ár viszont eléggé gátló tényező.)
Nálam ezek jönnének számításba, de hangsúlyozom, én az én szempontjaim szerint választanék laptopot (mily' meglepő :-D), a bevezetőben leírtak szerint. Ami ezen az árkategórián felül vagy alul laptop néven fut, azt pedig szépen elfelejtem, egyik sem nekem való. :-)
Valahogy én is így vagyok, úgy érzem, mindegyik rendszert lehet használni és egyik sem idegesít engem. Lehet Win, Mac, vagy Linux.
Aki kizárólagosan az egyik rendszer mellett teszi le a voksát, a másik idegesíti, azt inkább sajnálom kicsit, mert mindegyik rendszernek megvannak a jó tulajdonságai. És ő elesik azoktól, ha eleve kizárja a használatukat.
Eddig mindig wint használtam, aztán kölcsön kaptam egy macbook-ot. Mondanom sem kell, totál beleszerettem. Talán nem is kifejezetten a rendszerbe, mint inkább a gépbe. Vagy a kettő együtt nyert meg : )
Ha lenne rá keretem, akkor egy 13'os MacBookPro-t választanék...
Ennek ellenére nekem a Win-nel sincs semmi bajom. : )
Vicces volt olvasni a történeteket, hogy milyen "problémákkal" szembesülnek egyes felhasználók - mint például az eltűnt a Windows, holott az asztalon nem volt kint az Office... és társai : D