Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Ide, ide HR-esek!

TCS
TCS
Létrehozva: 2008. Április 15. 14:01
Kedves HR-esek, munkaügyisek! Ezt a topikot magunknak nyitottam, hogy itt megbeszélhessük a munkával kapcsolatos kérdéseket, viselt dolgainkat, szakmáink szépségeit, nehézségeit. Remélem, minél többen leszünk, megosztjuk a tapasztalatainkat, hülyéskedünk és segíthetünk is egymásnak. Persze, ha a topik létjogosult. Szóval üdv' mindenkinek a fedélzeten.
  1. 2008. Április 16. 10:5076.
    Én ezekben a módszerekben nem hiszek. Aki ismeri cége értékeit, kultúráját, szervezeti felépítését, a munkaköri elvárásokat, az tisztességes kérdezéstechnikával és jó imberismerettel simán boldogul bármilyen módszer nélkül.
    előzmény:
    Barbec (74)
    2008-04-16  10:44
  2. 2008. Április 16. 10:4975.

    Abszolút igazad van! Olvasni mindenki tud :)

    De azért az első benyomás baromi sokat számít. Pl. ha valaki beállít ápolatlan külsővel, és két szót nem tud kinyögni, azt valószínű nem fogom negotiator-nek felvenni :). Bár erre vannak a jó kis telefonos interjúk is, amit szintén jól kell csinálni, hogy ne érezze a jelölt, hogy tesztelik.... 

    előzmény:
    com.com (71)
    2008-04-16  10:31
  3. 2008. Április 16. 10:4474.
    Ja, nem olyan fejlesztésre gondoltam, hanem mindenféle módszerre :) A személyiségemet nem feltétlenül szeretném megváltoztatni :)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_870760 (70)
    2008-04-16  10:31
  4. 2008. Április 16. 10:4373.
    A jó interjú alóban olyan, amikor a jelölt nem megmérettetésnek veszi, hanem egy kellemes beszélgetésnek. Aki interjúztat, az tudja, hogy borzalmas, hogy milyen jelöltek vannak...
    előzmény:
    com.com (71)
    2008-04-16  10:31
  5. 2008. Április 16. 10:3572.

    Első benyomás nincs másodszor. Milyen igaz! És mennyire meghatározó. Az emberek ilyenek, így működnek, nagyon nehéz kilépni később az első skatuylából...

     

    Igazán jó toborzó az, aki képes objektív véleményt alkotni (szerintem nagyon ritka). Abszolút lehasítani az érzelmeiről a jelöltet, a prekoncepcióit kizárni. Nagyon nehéz, szinte lehetetlen. Bizonyos szakmai elvárásokon túl én is azt mondom, hogy a szimpátia dönt.

    előzmény:
    com.com (69)
    2008-04-16  10:26
  6. 2008. Április 16. 10:3171.
    Én eddig egyszer találkoztam jó interjúztatóval, akivel öröm volt beszélgetni. A csúcsot az vezeti, aki a kérdéseit a papírról olvasta fel és közben húzta a száját. Ha már én nem papírról olvasom a válaszokat, akkor ő se tegye ezt, 5-6 kérdést csak fejben tud tartani, ha pedig nem, akkor milyen alapon felvételiztet embereket?
    előzmény:
    Barbec (68)
    2008-04-16  10:19
  7. 2008. Április 16. 10:3170.

    Interjútechnikai tréningre menj el.

    Bár én abban hiszek, hogy ez egy adottság, ami ugyan fejleszthető, de nagyon kis mértékben csupán...Azzal dologozol, amid van, a személyiségeddel, a kommunikációddal...MIndkettőt nagyon nehéz (vagy nem is lehet) megváltoztatni.

    előzmény:
    Barbec (68)
    2008-04-16  10:19
  8. 2008. Április 16. 10:2669.

    Én nem hiszek az első látásra és beszélgetésre azonnal kialakult hatalmas nagy 'első benyomásról" Sok esetben derült már ki, hogy az első benyomás nem mérvadó, arra a fél órára mindenki meg tudja magát játszani, sőt még baráti vagy szerelmi kapcsolatban is hányszor van az, hogy az illető szerepet játszik egy ideig, aztán nézel, hogy mi van, ez lehet pozitív és negatív is persze.

     

     

    A második részhez visszatérve, tehát, ha valaki teszem azt, azt mondja, hogy késős, utálja az adminisztrációt, holott mondjuk erre jelentkezett, akkor is felveszik, mert ezt egy szusszra ki tudta mondani és mert felvállalja?

     

    Én ezt nem hiszem el. Szerintem a HR-esek azt veszik fel, aki nekik személy szerint szimpatikus, és itt jön be, hogy mondhatsz amit akarsz. Vagy pedig ismersz valakit és akkor már alapból szimpatikus vagy az interjúztatónak, a nagy magyar helyzet alapján.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_870760 (66)
    2008-04-16  09:42
  9. 2008. Április 16. 10:1968.

    Szerintem ha lóvásárnak érzed a kiválasztást, akkor az interjúztatóval lehet gond... Bár nem tudom... Én is voltam olyan interjún, ahol iszonyatosan kényelmetlenül éreztem magam, főleg, miután megkérdezték, hogy mikor akarok gyereket... (HR-es!!!). De lehet jól is interjúztatni, nagyfokú emberismeret kell hozzá (szerintem).

     

    Apropó, van ötletetek, hogy honnan lehet interjútechnikákat "tanulni"? Szeretnék még jobban belemélyülni. 

    előzmény:
    com.com (64)
    2008-04-16  09:33
  10. 2008. Április 16. 09:4667.
    2000 embernél mondjuk elég nehéz a caring...
    előzmény:
    TCS (62)
    2008-04-16  09:11
  11. 2008. Április 16. 09:4266.

    Bármit mondhatsz rossz tulajdonságnak, nem emiatt fognak felvenni, vagy nem felvenni. Ezeknek a kérdéseknek a lényege az, hogy felmérje az alany verbális reakcióképességét, hogy valóban vállalja a gyengeségeit (mert mindenkinek van, a kérdezőnek is), mennyire hiteles, amikor magáról beszél, és hogy milyen az önismerete...Pszichológiai végzettség nélkül is számos következtetést lehet levonni egy emberről, csak jó szem kell hozzá, no és emberismeret...

    előzmény:
    com.com (64)
    2008-04-16  09:33
  12. 2008. Április 16. 09:4065.
    De van. Én ilyen helyen dolgozom. Igaz, itt meg más a probléma.
    előzmény:
    customer (63)
    2008-04-16  09:14
  13. 2008. Április 16. 09:3364.

    És mi ez a mozgatórugó a sok fura pszichológiai kérdésnek? Pszichológiai végzettség nélkül egy HR-es mekkora messzemenő következtetéseket tud megtenni?

    Én nem értem miért kell megkérdezni, hogy mi a rossz és jó tulajdonságom, hiszen senki nem lesz olyan "okos", hogy az igazi rossz tulajdonságait elkezdi sorolni, ahogy sokan fényezni sem szeretik magukat. A milyen a jó főnök kérdésről már tudom, hogy azt jelenti, hogy amilyen főnököt akarok olyan vagyok én is, tehát, ha teszem azt igazságos, de laza főnököt akarok, akkor én is olyan vagyok ill. olyan bánásmódot akarok. De ezt eltalálni.:(

    Én egy rabszolgavásárnak érzem az egész kiválasztást, már csak a fogaimat nem nézik meg.

     Mégis mit lehet mondani, pl. rossz tulajdonságnak, hogy az mégse legyen olyan rossz?

    előzmény:
    TCS (62)
    2008-04-16  09:11
  14. 2008. Április 16. 09:1463.

    Voltam én is munkaügyes, 260 főre, előtte ugyanott személyügyi asszisztens. Most egy másik (multi)cégnél specialista vagyok, van egy csoportom is, de nem csak HR-t támogató funkciókat visz.

     

    Az én gondom a HR-el az az elmátrixosodó rendszer. A cég ahol dolgozom, felsővezetőknek is adott HR-es feladatokat, (kiválasztás, jutalmazás, karriertervezés) és emiatt mindenki úgy érzi, hogy ért a HR-hez, voltaképpen meg igazából senki sem..

     

    Az a vágyam, hogy olyan céghez kerüljek, ahol a HR, alapvetően support szerepben, de azért mégis egyszerre döntéselőkészítő helyzetben is van az operáció felé - ugyanakkor pontosan elhatárolható a feladatköre, ahol egyedüli döntéshozó szerepköre van (pl kiválasztás, fejlesztés, tervezés).

    Gondolom ilyen cég nincs ;)  

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_870760 (60)
    2008-04-16  08:58
  15. TCS
    TCS
    2008. Április 16. 09:1162.
    Üdv az új csatlakozóknak. Érdekes egyébként, amiket írtok. A belső reputáció nyilván függ attól, hogy milyen a cégkultúra. A külső... hát egy elutasított jelöltnek nagyon nehéz elfogadnia, hogy nem én vagyok a szemét... Sokszor olvasok itt is olyan hsz-eket, ahol taglalják a hülye HR-esek agymenéseit, interjú kérdéseit. Nehéz elfogadni, hogy ezeknek a kérdéseknek is megvan a mozgatórugója, amit laikus lehet, hogy nem ért meg elsőre. A mi cégünknél az én munkám megbecsült, "Anyu" vagyok, akit szeretnek a "gyerekei" és viszont. Természetesen nem kezelem Őket így, de bárki jöhet hozzám a gondjával és ez megnyugtatja Őket. A HR feladata szerintem a "caring" egy vállalatnál, tágabb értelemben, ennek minden hozadékával. Én nem tudnám máshogy csinálni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  16. 2008. Április 16. 09:0261.
    CSatlakoznék én is :)
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  17. 2008. Április 16. 08:5860.

    Munkaügyes semmi szín alatt nem lennék. Az egy kulimunka. Kiléptetés, beléptetés, felmondás...

     

    A kiválasztás dög unalom, az 5-ik interjú után elege lesz az embernek az egészből. Pláne, ha naponta 3-4 interjút csinál...

     

    A kompenzációs rész érdekes, bár nagyon sok az adminisztrációs része. A képzés-fejlesztés izgalmas, abban az esetben, ha nem tömegszerű képzéseket szervez valaki, hanem átfogó szervezetfejlesztési, utódlástervezési projekteken dolgozik.

     

    a HR-esek reputációja valóban alacsony, kevés olyan cég van, aki felismeri azt, hogy kulcsterület, egy cég sikere áll vagy bukik azon, hogy milyen a HR attitűdje, felkészültsége, stb.

     

    Azt meg, hogy jól megfizetik, vitatom. Van, ahol jobban, van, ahol nem .

    előzmény:
    Ametyst (55)
    2008-04-15  21:44
  18. 2008. Április 16. 08:4659.
    Adminisztrálni minden HR-esnek kell, független attól, hogy mióta csinálja...Sajnos ez egy ilyen szakma, sok adattal, infoval, nyilvántartással.
    előzmény:
    Barbec (57)
    2008-04-15  22:42
  19. 2008. Április 16. 00:0258.

    Ó, nekem olyan álmom nincs, hogy ne kelljen adminisztrálgatni!;) De ne csak ebből álljon már a munka, legyen mellette "értelmes" feladat is, legalább felerészben... Na jó, én még kezdő vagyok, de amikor azt látom, hogy a 8-9 éve HR-es munkatársnőm idejének java is admin. feladatokkal telik, akkor igencsak neki tudok keseredni... De mindezek ellenére azért kezdek kicsit elkötelezett lenni a HR-es lét iránt mégis...;))

    Olyan munkát szereték, ahol használhatom az es zem, sokat lehetek emberek között. Most ez alapján kezdtem szelektálni, hová jelentkezem. Remélem, megtalálom, ami nekem való, akár HR-en belül, akár kívül...

     

    Engem nagyon megdöbbentett, hogy a HR mennyire lenézett. Hányszor hallot tam, hogy "HR-es a vezérig. macája" vagy "minden HR-es bunkó ". Na persze ez az általánosítókat is minősíti, de akkor is  nehéz megbarátkozni az emberek véleményével...

     

     

    előzmény:
    Barbec (57)
    2008-04-15  22:42
  20. 2008. Április 15. 22:4257.

    Hááát, őszintén szólva nem tudom, hogy "kezdőként", minden gyakorlat nélkül van-e lehetőség kifogni egy olyan pozíciót, ahol nem kell adminisztrálgatni (amúgy az adminisztrációt én sem szívlelem olyan nagyon, de tény, hogy - jó esetben - mindennek megvan a maga helye:))... Te milyen pozíciókban gondolkodsz?

    Egyébként tény és való, hogy nagyon sok helyen lenézik a HR-est, de szerintem ez azért van így, mert Magyarországon azért még nincs olyan hú de nagy kultúrája... Én viszont úgy gondolom, hogy baromi hasznos a HR, de persze nem egy 10 fős cégnél :)... 

    előzmény:
    Ametyst (55)
    2008-04-15  21:44
  21. 2008. Április 15. 22:3756.
    óóó, távol áll tőlem, hogy ilyenektől lelombozódjam, egyszerűen csak kíváncsi vagyok, Ametyst hogyan vélekedik a HR területről :) Engem nem könnyű lelombozni, ha HR-ről van szó, én egyszerűen erre születtem :)
    előzmény:
    TCS (54)
    2008-04-15  20:59
  22. 2008. Április 15. 21:4455.

    Nekem több okom is van rá (de ez persze egyéni, másnak meg lehet, hogy álommeló a HR):

    - kiemelkedően sok az adminisztratív, egy sémára mego ldandó, adatrögzítegtős-adatguberálós feladat (most generalistákról beszélek), kevés a komplex, elgondolkodtató

    -  egyáltalán nem megbecsült és nem elisme rt terület, sőt, szinte mindenütt utálják, lenézik a HR-esek et

    -  időbeosztás nem valami rugalmas, ha az ember interjúztat is, mert mindenki melő előtt/után ér csak rá jönni, ez anyaként már problémás lenne

    - mást vártam az egésztől, sokszor érzem azt, hogy m ire az ember értelmes feladatokat csinálhat a területen, add igre 8 évig adminisztrálgathat (én nem ezért végeztem el az  egyetemet, hogy aztán ne hasznljam az eszem)

     

    Az pedig sa jnos nagyon igaz a területre, amit burgonya írt, hogy akinek  jó érzéke van és némi esze is, annak még tanulnia sem kell,  bár nem hátrány az elméleti alap, de a gyakorlat úgyis tök  más...

     

    Ennek ellenére lehet, hogy mégis ennél a területn él fogok maradni, de csak ha olyan munkát találok, ahol érde kes feladatokat láthatok el, de most elsősorban nem efelé a  terület felé kacsingatok.

     

    Tény viszont, hogy a HR-t elég  jól megfizetik, és legalább sokszínűek a feladatok, ez mind enképp a terület mellet szól. 

    előzmény:
    Barbec (53)
    2008-04-15  20:14
  23. TCS
    TCS
    2008. Április 15. 20:5954.
    Barbec, nyugi má'! Ne lombozd le magad előre! Én imádom a munkám, annyi szépsége van és ne higgyük már, hogy más meló fenékig tejföl. Jó lesz, csak pozitívan!
    előzmény:
    Barbec (53)
    2008-04-15  20:14
  24. 2008. Április 15. 20:1453.
    Leírnád a tapasztalataidat? Miért nem biztos, hogy HR területen szeretnél maradni?
    előzmény:
    Ametyst (52)
    2008-04-15  18:41
  25. 2008. Április 15. 18:4152.

    Csatlakozom. Bár én még gyakornok vagyok ezen a területen (igaz, lassan 1,5 éve), és az egyetemen is júliusban fogok csak végezni...

    Most állok munkakeresés előtt és őszintén szólv a nem vagyok biztos, hogy ezen a területen szeretnék maradni ... Burgonya úr minden hsz-ável egyet kell értenem (ami ritk a;))). 

    előzmény:
    TCS (1)
    2008-04-15  14:01

Címlap

top