Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Joós István: ,,a nő munkája a férfi"
Létrehozva: 2013. december 26. 08:49
Mi a nő igazi feladata, és mi a férfié? Hogyan lehetnének boldogabbak a párok, és hogyan kerülhetnének végre helyükre a szerepek? Joós István tanácsadónak, a Nyitott Akadémia előadójának véleménye elsőre provokatív és megosztó. Próbáltuk megfogni, nem volt egyszerű...
Nők Lapja Café: A nő munkája a férfi?
Nők Lapja Café: A nő munkája a férfi?
"Aki egy boldog, kiegyensúlyozott, a társát tenyerén hordó férfit szeretne, annak fel kell áldoznia a karrierjét cserébe a családjáért."
Aha. És a férfi mit áldoz fel? Neki miért nem teszik fel a kérdést, hogy család vagy karrier*?
Ki kell, hogy ábrándítsalak, lehetséges összeegyeztetni a boldog családi életet a karrierrel, "csak" egy olyan férfi kell hozzá, aki nem gondolja például, hogy a nőnek mindent, ami a Kinder-Küche-Kirche háromszögén kívül esik, fel kell áldoznia, hanem esetlegesen még némi kompromisszumra is hajlandó azért, hogy mindkettejüknek megadasson az, amire vágynak (család és karrier).
Igaz, ami igaz, ilyen férfi nem terem minden bokorban... és mivel nem könnyű ilyen társat találni - nem pusztán azért, mert kevesen vannak, főleg a világ ezen részén, hanem kellő ön- és emberismeret hiányában -, sokkal egyszerűbb betagozódni az egyenlőtlen szerepbe és harsányan hirdetni, hogy ez nekünk kurva jó, és nem is lehet másként.
De, lehet.
Hogy miért vagyok olyan biztos abban, hogy vannak férfiak, akik ilyen téren is társai tudnak lenni egy nőnek (és viszont)? Azért, mert a családomban voltak és vannak ilyen férfiak.
*Megjegyzem, a "karrier"-t most gyűjtőfogalomként használom, egyszerűen azt értem alatta, hogy az illető fontosnak tartja, hogy a szakmájában elérjen valami (és nem törtető-mentalitást kell itt elképzelni).
Visszanyomnak a 19. századba, ha tetszik, ha nem.
Jó úton haladunk, de tényleg.
Ha sok ilyen férfi van, akkor a nő egy ostoba bólogató háztartási majommá fog visszafejlődni :D
Ez az ember meg egy hülye, akinek fogalma sincs sok dologról, főleg a női lélek az, amit keresztbe leszar és még mosolyog is hozzá, öntelten, bölcsen.
Ha ilyen férfiakból állna a társadalom, akkor nagyon sok szomorú, meg nem értett női lélek kóvályogna a világban, egyéni döntésektől megfosztva, a férfi óhajának kiszolgáltatva, ha akrja a nő, ha nem.
Épp, hogy nem mondja, a nő dolga a gyereknemzés is, hiszen az is női hivatás.
Nem, nem minden nőnek való az anyaság, ahogy a háztartás sem és nem minden férfi akar háborúba menni, világot megváltani.
Vannak határozottabb nők, akiknek inkább a Lipót, mint a konyha és vannak kevésbé domináns férfiak, mert egyszerűen más személyiségek..ezt az elhanyagolható tényt hagyta csak figyelmen kívül, okos fiú ez :D
Jó volna, ha VÉGRE, 2014-ben már olyan hitvallások mentén élhetnének a nők, amilyen szabadságot ebben a férfiak is kapnak és kurvára jó volna, ha nem kellene a nőknek a férfiak nőkről alkotott elképzeléseinek kereszttüzében élniük!
Ha fohosod volt a diszhim, atyam, milyen lehetett a tobbi.
Koszonom szepen felsobbrendu engedelyed, hgy ezutan van jogom azt gondolni, amit en akarok. Csupan erre az engedelyre vartam.
Ne legy halas, felolem azt csinalsz, amit akarsz.
Hááát, van némi különbség abban, amit én írtam, és abban, amit most olvasok tőled.
Ha nem értjük egymás nyelvét, akkor bizony hiába vannak kérdések.
Nem értem, mi a baj az "akar" szó használatával. Lehetséges értelmezések:
1, Egy nő ne akarjon jól teljesíteni a hivatásában, csak egy férfi?
2, Egy nő ne akarjon családot és hivatást is?
3, Egy nő bájához nem illik, hogy valamit akarjon; ő csak sejtesse a külvilággal, mit szeretne, hátha egy erősebb ember pátyolgatja majd a céljai elérésében?
Bocs, de miért jó az, ha valaki orvosként nem akar eléggé gyógyítani? Tanárként nem akar annyira jól tanítani? Közgazdászként nem akarja jó döntésekkel fellendíteni a céget, csak úgy valamennyire szeretné? Takarítóként ne akarja eléggé, hogy szép, igényes munkátvégezzen? Stb.
Szerintem egy nő pont annyira akar jól teljesíteni a munkahelyén, mint egy férfi. Mi ezzel a baj?
S hogy egy megcsalt, megvert, megerőszakolt, megalázott, kiszolgáltatott feleség régen esetleg házsártos volt? Tényleg, inkább kedvesen, szelíden kellett volna viselnie a sorsát.
Örölök, hogy örülsz.
Remélem, máskor is összefutunk!
Boldog, Öntudatos Új Évet Neked!
Az, hogy más jobban átlátja, ami velem történik, az nem dicsősség a számomra.
De ez nem is történhet meg, mivel ami velem történik, azt csak és kizárólag én láthatom, más legfeljebb rávilágíthat olyan dologra, amit nem látok. De meglátni, megérteni már nekem kell.
Pontosan ezért sem érdemes senkinek tanácsot adni. A tanács az arról szól, hogy én mit tennék az a másik helyzetében. na de nem én vagyok a másik helyzetében, de lehet még csak hasonlóban sem voltam soha.
Most pedig elköszönök, megyek átlátni az életem.
Kellemes volt a "beszélgetés" Veled.
pont azért van a fórum és annyi segítségkérő, mert a kívülállók jobban átlátnak egy-egy sztuációt, pont mert nem nehezedik rájuk a megoldás nyomása
és mert annyiféle ember annyiféleképpen cselekedne
de itt a hátulütő is, hogy mindenkinek más az élettapasztalata, azért is nem tudják pontosan leképezni az adott problémát...
Remek szavakat hozol.
Aki amiben "benne" van, éppen csak azt nem látja.
A fórum tele van az ilyen "nem látott dolgokkal", amiben valaki éppen "benne van".
Az, hogy valaki párban vagy éppen pártában van, az nem jelent semmit.
Attól függ, hogy kinek mi az, amit észre kell vennie? Lehet valaki csak akkor tujda a dolgát megoldani, ha egyedül marad. De van, akinek ez éppen egy kapcsolaton keresztül kell, hogy sikerüljön.
jöszte... melliken?
ha én csináltam volna, akkor nem tudom, mert még nem készítettem ilyet sosem
lehet, jobb is...
Oké, várj a pályaudvaron.
És ha te csináltad volna, akkor is hívnál? Vagy akkor már elfogyott volna?
hogy lehet az embernek az életére jobban figyelni? hiszen benne van...
egyedülállóként vagy párkapcsolatban érted, vagy minden szituációban?
Igen, ez természetes. Ezért szeretnék az emberek előre tudni, hogy mi történik az életükben, hogy megússzák azokat a döntéseket, amikkel elindulhatnának valamerre.
Aztán ha valaki eljut oda, hogy jobban figyel az életére, akkor sokkal kevesebb hizitálással, sokkal könnyebb utat képes magának választani.
gyere, egyél velem szilvás-csokiöntetes-mézespuszedlit
nem én csináltam
Nem ismerem ezt a mondást Hofitól, talán azért nem is úgy reagáltam rá.
Jó a felvetés. Én is elgondolkodtam rajta.
De arra jutottam, hogy ez hasonló, mint a tyúk meg a tojás.
Úgy gonolom, hogy valahová el kell jutnom, és ahhoz vezet egy, vagy éppen több út.
Szóval ha a megfelelő utat képes vagyok kiválasztani, akkor előbb jutok el a célhoz.
Úgyhogy a lényeg az életemben van.
most azon gondolkodom, hogy vajopn a végkifejlet a lényeg, vagy az odavezető út....
már csak magamat kell meggyőznöm
és akkor el is döntöm minnyá
Ez nem is olyan lehetetlen, mint ahogymost jót derülsz rajta.
Kérdezz meg - ne többet, csak két embert -, akik egy eseményen vettek részt, hogy mit láttak ott?
Véget ért a mese mára, zárul misi móka tára. (vagy valahogy így).
Mit szeretnél tudni róla? Mi mást, mint amit a mese magában foglal?
Oké. legyen a szó: hasonló.
Azt írtam, hogy jó volt a választásod, és nem azt, hogy jól döntöttél.De ha szigorúan veszem, akkor ugye mint kiderült, a döntés is jó volt.
Az pedig, hogy kinek mi a baj, megint csak kérdéses.
Ami nekem baj, az egy másiknak talán éppen egy humorra váltott dolog.
Ami nálam rossz tulajdonság, az a másiknál szinte vágyott tulajdonság.
Szóval én nem vagyok benne olyan biztos, hogy rossz szavakat húztam alá.
Amit én gondolok az az, hogy a megfelelő szavakat húztam alá.
Az, hogy mi másként nézünk ugyanarra a dologra, még nem jelenti azt, hogy másként is látjuk azokat.
Hm... Lehetne többet megtudni arról a vándorcirkuszról?
Üdv, Psmith (a p néma)