Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Drogosok!!!!
2006-04-23 13:121.
Torolt_felhasznalo_688666
Létrehozva: 2006. Április 23. 13:12
Gondolom elindítom ezt a topicot, de félek, hogy lesznek olyanok , akik megint anyázni fognak. Ez van!
Szóval a következő dolgon húztam fel magam tegnap: Nem messze lakom a Nyírő korháztól, ha jól tudom, ott van egy drogközpont, ahol lehet ingyen tűt kérni. Ez még idáig "rendben " is van, de a környéket kezdik elárasztani az elszórt injekciók. Pár napja egy férfi dülöngélt az utcán, kezében a cucc. Már messziről mindenki elkerülte. Pénteken, mikor az a hatalmas vihar volt, egy pár üldögélt az esőben a koli kertjében,(nem kollégisták voltak!!!) látszott, hogy már teljesen eláztak az esőben. Csak annyit láttam messziről, hogy a férfi ütögeti az alkarját. Hirtelen mindjárt az jutott eszembe, hogy ott lövik magukat, aztán elgondolkoztam, hogy talán nem kéne ennyire előítéletesnek lenni. Én naív. Mikor jöttem vissza, odamentem a padhoz, megnézni, hogy mi is történt. Hát nem ott volt a földön a két fecskendő, tűvel, mindennel együtt???! Olyan ideges lettem, hogy sikítani tudtam volna!!!! A rohadt szemetek ott lőtték be magukat, aztán otthagytak mindent, ahol napközben gyerekek játszanak. Az egészségügy romokban a pénzhiány miatt, de a görényeknek osztogassunk ingyentűt. Tudom, ezzel betegségeket lehet megelőzni, de talán nem kéne drogozni. VAGY, végső megoldás: adjunk nekik grátiszadagot, aztán halálra lőhetik magukat!!! Hajrá LIBERALIZMUS!!!!!!!!
Várom a véleményeket!!!!! Mindenfélét!!!!!
Szóval a következő dolgon húztam fel magam tegnap: Nem messze lakom a Nyírő korháztól, ha jól tudom, ott van egy drogközpont, ahol lehet ingyen tűt kérni. Ez még idáig "rendben " is van, de a környéket kezdik elárasztani az elszórt injekciók. Pár napja egy férfi dülöngélt az utcán, kezében a cucc. Már messziről mindenki elkerülte. Pénteken, mikor az a hatalmas vihar volt, egy pár üldögélt az esőben a koli kertjében,(nem kollégisták voltak!!!) látszott, hogy már teljesen eláztak az esőben. Csak annyit láttam messziről, hogy a férfi ütögeti az alkarját. Hirtelen mindjárt az jutott eszembe, hogy ott lövik magukat, aztán elgondolkoztam, hogy talán nem kéne ennyire előítéletesnek lenni. Én naív. Mikor jöttem vissza, odamentem a padhoz, megnézni, hogy mi is történt. Hát nem ott volt a földön a két fecskendő, tűvel, mindennel együtt???! Olyan ideges lettem, hogy sikítani tudtam volna!!!! A rohadt szemetek ott lőtték be magukat, aztán otthagytak mindent, ahol napközben gyerekek játszanak. Az egészségügy romokban a pénzhiány miatt, de a görényeknek osztogassunk ingyentűt. Tudom, ezzel betegségeket lehet megelőzni, de talán nem kéne drogozni. VAGY, végső megoldás: adjunk nekik grátiszadagot, aztán halálra lőhetik magukat!!! Hajrá LIBERALIZMUS!!!!!!!!
Várom a véleményeket!!!!! Mindenfélét!!!!!
Pedig nem artana. A legtobb szereplo beszelt drogossal, volt rehab centerben, hogy hitelesebben alakithassa a figurat. Mondhatnam, inkabb dokumentumfilm-jellege van ezeknek, hiaba az alomgyarban keszultek.
A szurashoz meg eleg rossz helyen elesni. Belem egyszer egy foldre ejtett zsakvarrotu (ami sokkal kisebb) allt bele. Ugyhogy nem akarom kitapasztalni kozelrol az eselyt.
Én nem az "álomgyár" filmjeiből tájékozódom, tudod!
Normál esetben mennyi esélyed van, hogy egy használt tűvel megszúrd magad? Várom a statisztikát ezügyben.
mi van???
Pang, en oket sajnalom a legjobban...azokat a gyerekeket, akik mar az anyamehben kaptak a cuccost es retardalt, viselkedeszavaros gyerek lesz beloluk.
Viszont ugy tudom, hogy vannak specialis programok csecsemok leszokatasara. Vagy ez kesobb megint jelentkezik? Marmint a fuggoseg...
Egyébként én már láttam drogos babát is - ugyanúgy szenved amikor leszoktatják a drogról, de sokkal könnyebben rákaphat a drogokra, mikor majd felnő. Ha felnő. Ha vissza nem kapja az a tetű nő aki ezt művelte vele.. aztán kidobj a kukába, megöli stb... ez sem lenne újdonság.
Szóval legjobb tudomásom szerint a drogos babucikat is leszoktatják - esélyt kapnak az életre...
Szvsz a vadiúj kombit, a kukába kéne hajítani...
Hát te hoztad össze a drogra való rászokást a szabad akarattal!
Figyelj, szerinted szamit, hogy egy halalraitelt villamosszeken vagy kotel altali halallal hal meg?
Mert szerintem nem.
Es ha a tunek, aminek -jol irtad- nincs prevencios hatasa, akkor szamit, hogy valaki majgyulladasban vagy tuladagolasban hal meg?
Érintett vagyok! Más a véleményem?
Nyilván nem azért lennék ideges, mert egy drogfüggő tört be hozzám, hanem azért mert betörtek, érzed a különbséget?
Igen még most is megértő vagyok.
Es ha teszem azt veletlenul megszurod magad egy tuvel, akkor is igy fogod sajnalni oket?
Ne haragudj, de azt kell irjam, halvanylila fingod nincs arrol, amit beszelsz. Ha gorkorizik valaki, nem tudja elore, hogy el fog esni. De azt mar egy 10eves gyerek is tudja, hogy nagyjabol milyen mellekhatasai vannak a drogoknak. Egy felnott meg plane. A csapbol is ez folyik, meg meg kene nezni egy-ket alapfilmet, hogy milyen a drogos elete.
Mondjak valamit? Van amelyik korhazban nincs is kotszer. Az elesett gorkoris sebet nem tudjak ellatni, bezzeg aki lovi magat, annak jut tu. Remek....
Szart sem érsz infós plakátokkal egy függő esetében! A cseretű csak a nagyobb bajt hivatott megelőzni, és pont! Sem prevenciós, sem addikciós hatása nincs! Tudod ha legalább függő, Ne forduljon föl HIV fertőzésben, vagy ne legyen májelégtelensége a hepatitisztől! Ennyi!
hát ne sarkíts.
a két dolog ég és föld.
más, ha elbambulok és nekikoccanok egy autónak.
más, ha véletlen eldobok egy szemetet
más, ha egy baromarcú összefirkálja a vadiúj combinót (bár a kezét szívesen kiraknám egy múzeumba)
más ha valaki elkezdi magát szúrni, majd a pénz miatt elkezd lopni, vagy leüt valakit az utcán
ezek mind csúnya dolgok /bűnök, mégsem vehetjük ugyebár egy kalap alá.
vagy szerinted?
Fűvel sem fog száguldozni. Legfeljebb röhögni, de azzal nem árt senkinek. A száguldozáshoz stimulánsok kellenek, inkább.
Csak egy ujabb info. Spec ebben a laborban az egyik tema azoknak a gyerekeknek a segitese, akik meg anyu hasaban, magzatkent valtak kokain-fuggove, retardaltta, hatranyos helyzetuve. Mert ilyenek is vannak am, szep szammal. Noszoval van sok-sok kiserlet, es eleg egyertelmu (ki gondolta?), hogy ezek a gyerekek sulyosan serulnek. Antiszocialisak, haljamosak az agressziora, es -megint meglepo-, a fuggosegre is. Nem csak drogoktol valo fuggosegre. Mert amugy ez a hajlam nem ilyen specifikus. Van, aki jatekfuggo, vasarlas-fuggo, stb. Semmi illegalis. De attol meg nem normalis az se. A lenyeg, hogy nem az elet "rendes" dolgaitol lesz boldog, hanem kivulrol, mashonnan, egy forrasbol meriti a "boldogsagot".
Szoval mi legyen az ilyen gyerekekkel, ha felnonek, es ok is drogosok lesznek? Kezeljuk? Buntessuk, tiltsuk, hagyjuk, haljon meg mielobb? Tehet rola? Nem tehet? Kevesbe tehet?
Ertitek, ugye? Hogyan lehetne meghuzni a hatart, hogy na, te fiam, neked eselyed se volt, hisz' mar anyad is... De te, neked igazan megvolt mindened, neked nem adunk segitseget allami penzen. Vagy alapvetoen probalsz segiteni, vagy hatat forditasz. Es talan ez is egy jobb vilag fele visz, ha lehetoleg inkabb segitunk....
A gyerekeket meg esetleg vedhetne egy zart jatszoter is. Kerites, ami megvedi a gyereket az uttestre rohanastol, kutyaszartol, drogos tuktol.
Szia "rackett"!
Szörnyű, hogy ez történt a gyerekeddel. Tudjuk, hogy ebből sem lehet kigyógyulni, ha a drogos nem AKAR . De miért nem??? Egy fiatal, egészséges ember, aki családban él aki előtt ott az egész élet- MIÉRT ezt választja?? Valahol kell valami hibának lenni, hogy nem akarja, tudja letenni. De mi az? Szerinted a fiad, miért ezt az utat választotta? Érthetetlen. Az elején nem lehet észrevenni semmit?
odaírtam sarkítottam!
Ilyen alapon, ha bármiben is hibázol, vagy nem gondolsz a lehetséges következményeire, akár...
tudod, aki személyesen lesz érintve egy-két dologgal (amiről most mi most csak általánosságokban beszélünk) rögtön más lesz a véleménye a büntetésekről.
lehet védeni a drogosokat, de úgy gondolom, senki nem kényszerítette őket a szúrásra.
Az meg gondolom neked sem tetszene, ha egy drogos a napi szúrás kedvéért törne be hozzád, törné fel a kocsidat, vagy a lakóhelyed környékén, ahol esetleg gyermeked is játszik elszórná a használt tűket.
biztos akkor is ennyire megértő lennél.
végre fel kéne fogni, hogy nem a drogosoknak, tolvajoknak kéne jogokat biztosítani, hanem az áldozatoknak.
Én a közelükbe megyek. Mitől fossak?
Mar ne haragudj, de ha te telen sapka es sal nelkul kimesz a hidegre es megfazol, az kinek a hibaja? Az allame, mert nem osztogatott neked meleg ruhat?
Ha valaki AIDS-et kap, mert nem hasznalt gumit egy alkalmi kapcsolatban, az kinek a hibaja? Az allame, mert nincs ingyen kotonautomata minden sarkon?
Probalj meg ezekre a kerdesekre valaszolni.
En a penzt es a tamogatast nem sajnalom, mar irtam. De en nem cseretube fektetnem, hanem informacios plakatokba, leszoktatos rehab-centerekbe. A cseretu nem segit a leszokasban, de a megelozo programok es az ellenorzott leszokatas igen. Ez az ervem.
Egyébként ha láttátok már egy drogos tekintetét, amikor meglátja az orvosnál a "kábítószerszekrény" felíratú kulcsra zárt szekrénykét!!! (Mert kötelező felcimkézni, és jó látható helyen tartani a kábszerszekrényt , hála az egyik szép eü rendelkezésnek!) ..
Szóval én már láttam, amint felméri a drogos a terepet és őszintén bevallva, baromira féltem, h visszajön, vagy ott helyben bepróbálkozik - mint ahogy azt egy kollégámnál meg is tette egy másik - csak a kolléga férfi, kb 110 kiló, és el tudta hajtani a drogos párt, és meg 58 kiló vagyok, szal, ha bepörgött volna a beteg engem levert volna, mint vak a poharat.
És láttam már nem egy beteget, akit ittas ember gázolt nyomorékká.. és olyan beteget is ismerek aki tűbe nyúlt és hepatitises lett...
Az ő életükért hol a kárpótlás? Az ő szenvedésüket mennyire tartjuk tiszteletben, amikor védjük a drogosok emberi jogait?
ezek szerint a görkorizás, mint sport egyenértékű tevékenység a drogozással......
hmmmmmmm
Tényleg tiltsuk be az abortuszt, mertugye dugás előtt is el kéne gondolkodni, meg a detoxikálókat, merthát aki iszik az haljon meg ha alkoholmérgezés állapotába kerül, a HIV pozitívokat sem kell kezelni, hiszen fasse tudja miket műveltek, hogy megfertőződtek...ja én meg ne kapjak támogatást az antipszihotikumaimra, inkább szedjem össze magam...kérlekszépen, de ha teszemazt sokat görkorizol, és kitöröd a lábad, nehogymár begipszeljék, minek estél hasra, el kellett volna meditálni mielőtt széttöröd magad. Sarkítsak még?
De itt egy civil munkast sem latok, csak forumozokat, akiknek sem pszichologiai, sem szociologiai vegzettsege nincs a drogozasrol.
Egyet tudnak: osztogassunk cseretut. Hat ez aztan nagy segitseg.
Na ugye. Segiteni te sem tudsz erdemben, sot, azt sem tudod, hogyan kezdj hozza. De cseretut azt osztogatnal.
A szanalom es az empatia, meg ezek a kis vedobeszedek meg nem segitenek egy drogoson sem.
Errol beszeltem. A kozelukbe senki nem megy szivesen, csak messzirol sajnalgatjak. Ez viszont nem segit sem rajtuk, sem rajtunk.
Ismertel drogost? Mert en igen.
Hát nemmondod!:D
Szerinted ha nem kapnak steril tűt az visszatartja őket a belövéstől??? Legfeljebb körbefertőzik magukat az említett általában halálos, és jóval drágább kezelhetőségű betegségekkel! Ennyire naív vagy?
Ezért találták ki a tűcsere programokat világszerte! Mert ha egy drogfüggő is megmenekül a halálos kimenetelű betegségektől, akkor már nem volt hiába az erőfeszítés!
azért azt ne felejtsük el, hogy a droghasználat bűn.
Ha szobát is nyitnak nekik (örülne aki takarítaná úgy valahol legalizálnánk.
Ebben egyetertunk, en nem hajitanam ki a drogosokat, hiszek benne, hogy van aki vissza tud terni normalis eletet elni.
De tudod, a sorozatgyilkosnak sem adunk a kezebe fejszet, hogy elje ki a beteg hajlamait. Pedig aki odaig jut, annak is nehez gyerekkora volt, utottek-vertek, nem bunozonek szuletett.
Tehat reszemrol:
terapia igen
segitseg igen
lehetoseg a leszokasrol igen
>ez mind allami tamogatassal, en nem sajnalom ra a penzt
viszont cseretu NEM
Az a gond ezzel, hogy a szétlőtt agyú baromarcú drogosok mélyen leszarják, hogy hová mit dobnak el.
Mi meg még simizzük is a fejüket.
Én simán bezárnám őket, nevezhetjük elvonónak is, így a dealerek sem tudnának anyagot eladni nekik, meg nekünk sem kéne tőlük tartani.
Az már más kérdés, hogy ezt is ki fizesse.
Felvidítani????
Te a droghasználók társasága elég zárt közösség, nyilván nehézkes lenne kíváncsi érdeklődőként "bekapcsolódni" a közösségük életébe. Na ennyire van fogalmad arról, amiről véleményt alkotsz!
Egyetértek.
A drog az általad leírt veszélyeken kívül (gyerekek megtalálják a használt eldobált tűket) a bűnözés melegágya.
Én két forintot nem fordítanék a drogelvonókra. Az első lövés előtt minden hülye drogosnak el kéne gondolkoznia, mi a végállomás.
Sajnálom, de cseppet sem tudom őket szánni.
Es a te agykapacitasod kiterjed arra, hogy az uj tu nem segitseg, mert
maga_az_anyag
roncsolja a szervezetet a veraramba kerulve?
Nem a coca-colarol beszelunk itt, hanem kemeny drogokrol, ha nem vetted volna eszre...
Most mennem kell csomagolni a hugim könyveit, det az még elmondom, hogy értsük egymást, hogy nem hasonlítgattam össze, csak egy korábbi hszra kérdeztem.vissza, hogy aki haszontalan, azt mindenkit küldjünk másvilágra, Időseket, fogyatékosokat, drogosokat, hajléktalanokat, munkanélkülieket...? De mindegy.
Ezzel nem fog leszokni, csak elvileg kevesebb eldobált tű lesz, mert ugye a használtat cserélik be, és ezáltal vér által terjedő betegségeket próbálnák visszaszorítani. Ezért ártalomcsökkentés. Mert ugye a droghasználat ténye él.
Aki annyira ugy erzi, hogy a drogosok szegenyek, segitsegre szorulnak, az miert nem koltozik oda a csaladjaval, barataival egy ilyen "jo" kornyekre? Naponta le lehet menni hozzajuk, elbeszelgetni veluk, olyan parkokon keresztulmenni, ahol eldobalt tuk es "elszallt" emberek vannak balra-jobbra.
Na, ki vallalja? Vagy csak addig terjed a tolerancia, amig itt a forumon kell irogatni? Vagy amig fenyes nappal szanakozva ranezunk egy belott emberre?
Kezeket a magasba! Ki aldoz hetente tobb ejszakat felkutatni oket, felviditani, vigasztalni, beszelgetni veluk? Ez tobbet segitene, mint a cseretu...
Minden nap hallani olyan híreket, hogy az alkoholista apa kiírotta a családját, a drogos csávó halálra gázolt egy embert... azért ennél jóval ritkábban olvasunk olyasmit, hogy " a beszámítható anya fejbelőtte az ártatlanul drogozó szomszédot!!" nem? Vagy, hogy szegény drogoska belenyúlt Szabó Szilvike 4 éves óvódás eldobott rágógumijába, és megfertőződött a halálos kölyök-kórral!!!
Ugyanakkor a drogosok sem egyformák. Ismerek olyan beteget, aki azzal kezdi a mondókáját, mikor orvoshoz fordul, hogy már a methadonos programban van, de évekig drogozott és hepatitis c-s beteg. Le a kalappal előtte. Ő vállalja a felelősséget azért amit tett, pedig tudja, h ez bizonyos fokú elkülönítéssel fog járni.
A probléma tényleg összetett, de ha választani kell, hogy kinek az életét féltem jobban, és döntéshelyzetben kinek kedveznék, akkor a gyerekeké az abszolút elsőbbség.
Ezt most hogyan ertsem? Ezek szerint te 2 szellemi fogyatekost sterilizalnal, nehogy selejtet gyartson a vilagra, de a drogosnak, aki tehet a helyzeterol, nyugodt szivvel osztogatnad a steril tuket?
Jesszom pepi...
Miert en hagyjam, mar bocs, de a ti oldalatokrol jott ez a fogyatekos-dolog.
Aki lovi magat, rendszeresen, annak egy uj tu annyi, mint halottnak a csok. Ez kb. olyan, mint lancdohanyosoknak cigarettatapaszt osztogatni. Hiaba van fenn a tapasz, ha mellette fustol, mint a gyarkemeny, szerinted leszokik? Nem kap rakot? Nem fog kohogni? Nem lesz szajszaga? Dehogynem.
Lattad a Rekviem egy alomert c. filmet?
Ha ket szellemi fogyatekosrol beszelsz, akkor nem tehetnek rola. Mert nem erik fel esszel, hogy ebbol gyerek lesz, modhatni, nem tudatosan szeretkeznek.
Viszont ket vaknak vagy fellabunak nyugodtan szulethet egeszseges gyereke. Vagy hol olvastad, hogy a gyerek is mindenkeppen fogyatekos lesz?
Ha most itt lenne egy fogyatekos gyerek anyukaja, aki ennek ellenere vallalta a gyereket, kapnal am hideget-meleget.
Akik nem tehetnek rola, azokat osszehaonlitani az onmagukat tudatosan amortizalo drogosokkal, hat....
Hagyjuk már ezt az összehasonítást! Van fogalmam a különbségről. De ezt a félreértáést már elmagyaráztam egy párszor.
A tűcsereprogram nem támogat, célja az ártalomcsökkentés. Nem ijeszt el senkit, mert mielőtt nem volt ez a program, azelőtt is voltak intravénás fogyasztók. De ha nagyon érdekel mgnézheted a tűcsere honlapját, meg a többiek is, akiknek nincs fogalmuk róla, mi az.
Csak még annyi:Jártam Amszterdamban (eleve ha legalizálták annyira nem lehet tömeggyilkosszer)
Coffeeshop:Szinte mindenki jár és szívja a spanglit.Én saját szememmel láttam.Aktatáskás fickó,öltönyben leült az asztalhoz rendelt egy kávét tekert egy cigit és elkezdte olvasni a napi gazdaságotvagy ,egy idős néni ott pöfékelt mellettem,nagyon furi volt idős embert látni füvet szívni
Viszont tény, hogy a keménydrogokat szigorúan büntetik és nagyon helyesen is teszik!
Látom eléggé elmérgesedett a helyzet! Sajnos.
Annyit fűznék hozzá, hogy szerintem aki szenvedélybeteg, az valamilyen szinten gyenge ember. Mert nekem ne mondja senki hogy ha akarna akkor nem tudna leszokni! Akarat erő kérdése! És igen, aki le akar szokni, tudja hogy nem tesz jót magának, őt támogatni kell, mert szerintem segítséggel könnyebben fog leszokni!
Viszont aki tudja hogy árt magának és környezetének is és baromira nem érdekli, őket valahogy nem tudom sajnálni