Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Otthon szülés-Geréb Ágnes
Létrehozva: 2010. október 5. 20:41
http://index.hu/bulvar/2010/10/05/kommandosok_az_otthonsz ulesi_felkesziton/
Az emberlánya olvassa a hireket és igyekszik saját véleményt kreálni.
Valahogy eddig sehova sem jutottam. Talán, mert messze nem voltam érintett. Most viszont a sokadik "riasztásra" csak felkaptam a fejem. Szabad-e mások életével játszani, ha nekünk elméletük, elképzelésünk van, a másik oldalnak meg ott marad a hatalmas kockázat?
Igen, ég és föld. Az ügyeletes orvos nincs eltiltva geréb meg elvan.
Egyébként geréb a (fizetős) tanfolyam elvégzése nélkül nem vállal szülést.
Én meg ismerek otthonszülőket most már hármat is, és valamelyik százezret fizetett, valamelyik hatvanat a gerébnek. Ismersz olyat aki gerébnélegy fityinget nem fizetett se a tanfolyamért, se a szülésért?
Nincs ezzel semmi baj, meg kell fizetni a munkáját ahogy egy fodrászt, személyiedzőt is....csak ne állítsuk be úgy mintha geréb nem ebből élne, és ingyen vállalja aszüléseket...
:) igen, ha ügyeletesnél szül az ember, akkor lehet ingyen
és Ágiéknál is lehet ingyen :)
a kettő közt mégis ég és föld a különbség :)
Ezzel nincs baj, én is azt írtam hogy fizetni kell vagy illik annak a ki a szabadidejét rádáldozza, csak ne írják azt hogy az otthonszülés nem kerül semmibe! Mert én erre reagáltam. Nem igaz hogy az orvosok attól tartanak hogy az otthoszülés elveszi tőlük a hálapénzt! És az sem igaz hogy akórházi szülés pénzbe kerül geréb meg nem kerül pénzbe.
pont fordítva van.
de ezzel mi a baj? mármint te elvárod a fodrásztól, hogy ingyen levágja a hajad? annyi a különbség, hogy Ágiéknál létezik méltányos fizetés, mígy a fodrászatban nem
igen, van tanfolyam egy megadott díjjal, azon felül viszont nincs, a benzinköltség nem az övé, hanem a benzinkúté :)
szerencsére nem csak ő csinálja egyedül ;) és milyen jó lenne, ha lehetne még pár ember, aki csinálná
nem értem, ez miért bántana pl téged? nem az van, hogy mostantól kötelező otthonszülni mindenkinek :)
én is rettenetesen szeretnék betekinteni a bírósági anyagokba, hogy tudjam, mi miért, de sajnos nncs rá mód ;)
előre is bocs, még csak most tanulom ezt a fórumot :)
szóval amikor a doki zsebébe csúszik a hálapénz, az nem a szállásra, benzinpénzre megy, stb, az bizony zsebbe megy
tudom, hogy nehéz elfogadni, de ők speciel tényleg tisztességesen működnek, szemben a nődokikkal - én még egyszer nem láttam számlát a magándokimtól, a szülések után mi is adtunk, hehe, kár volt
én nem otthon szültem, nem ismerem Ágit, de támogatom, szerintem botrányos, ami vele történik, nem értem, hogy miért nem lehet szabályozni és tényleg rendbe tenni ezt az egész ügyet húzás-halasztás, börtön és minden helyett :(
Persze geréb egy józándékú aszkéta, aki nem is pénzből él.
Amikor az alfölre megy szülést kísérni, akkor is a télapó rénszarvasai húzzák az autóját. Nem költ a drága benzinre sem.
Ingyen tölti az éjszakáit, nappalait szülő nők mellett.
Persze.
Kedves Leila20!
Ezt Geréb Ágnes lánya, Dorka írta:
"– Néha azt mondja anyukám, talán hiba volt, hogy soha nem fogadott el hálapénzt, milyen jól élhettünk volna! Én meg azt gondolom, megfizethetetlen, amit ehelyett adott nekem: egy mintát, hogy ilyen tisztán is lehet élni, bármilyen nehéz is. Nagyon büszke vagyok rá. Tőle és miatta lettem olyan, amilyen vagyok. "
Kiemeltem belőle Neked azt a kifejezést, amit nyugodtan elhihetsz, még ha olyan hihetetlennek is tűnik. A húgom Dorka legjobb barátnője, többször járt náluk, jól ismeri őket, és látja, hogy milyen körülmények között élnek, hány éves autóval járnak.
Az ismerősöd valószínűleg az alapítványnak utalta az általad említett kerek összeget, amit biztosan meg is köszöntek neki, de az nem Geréb Ágnes zsebében landolt. Az én húgom mindkét gyermekét otthon szülte, előtte elvégezte férjével együtt az intenzív szülésfelkészítő tanfolyamot, aminek az ára: 0-50.000 ft az alapítvány számlájára. Van, aki nem tud fizetni, és elvégezheti a tanfolyamot és utána szül is. A húgomék utaltak valamennyit ezen összegen belül, és utána sem egyik, sem másik szülésnél Geréb Ági nem fogadott el egy forintot sem!!! Lehet hitetlenkedni, mert fehér holló a mai világban az ilyen ember, de Geréb Ágnes az!
Én hiszek a húgoméknak (sosem hazudtak, sosem hazudnának nekem, a családnak), hiszek Geréb Ágnes lányának, és magának Geréb Ágnesnek. Hiteles, amit mond, és amit tesz.
Ja, azt olvastad, amit kopasszam belinkelt? Hogy az adófizetők pénzéből, azaz a mi pénzünkből mennyit fordítanak egy császármetszésre és különféle kórházban történő beavatkozásokra? Horrorösszeget említenek! És akkor a hálapénz mennyi lehet? Csak saccolni tudják... de milliárdokról van szó éves szinten.
Ez hazugság!
Az ismerősöm kerek százezret fizetett gerébnek a szülésért.
Mindenki tudja hogy gerébnél a tanfolyam sincs ingyen, ahogy a szülés kísérésért is illik neki fizetni, ha éjszakákon át ott gubbaszt a szülő nők mellett. Plusz a benzin, meg a többi.
Szerintem tök normális hogy ha kiemelt figyelmet szertnénk egy orvostól, vagy "bábától" akkor annnak meg kell fizetni az idejét, tudását, amivel ránk koncentrál.
Aki azt mondja hogy gerébnél ingyé van a szülés, az kamuzik, vagy nincs tisztában az igazsággal.
Geréb eléggé egyeduralkodónak számít ebben a bizniszben. Biztos megéri neki anyagilag is.
http://www.napi.hu/default.asp?cCenter=article.asp&nID=460986
Hálapénz a szülőszobán - kiszámoltuk: milliárdokat rakunk a borítékbaEgy gyermek világrajövetele komoly üzlet is: a Napi Gazdaság Online becslései szerint tavaly legalább 20 milliárd forintot tehetett ki a magyar szülészeti piac a tb-finanszírozással és a hálapénzzel együtt. Egy császármetszés közel 200 ezer forintjába kerül az adófizetőknek, az otthonszülés semmibe.
Folytatás a fenti linken.
http://www.origo.hu/itthon/20101104-elverzett-egy-no-a-sz ules-utan-a-kecskemeti-korhazban.html
Elvérzett egy nő a szülés után a kecskeméti kórházban még hétfőn - írja a Népszabadság. A Bács-Kiskun Megyei Rendőr-főkapitányság nyomozást indított az ügyben, a rendőrség szóvivője szerint egy magánszemélytől érkezett a feljelentés. A lap szerint a huszonhat éves nő megszülte gyermekét, de az orvos ezután nem tudta elállítani a szüléssel járó vérzést, ezért kioperálták a nő méhét, majd átszállították az intenzív osztályra, ahol azonban késő este rosszul lett és belső vérzés miatt elhunyt.
Horváth Attiláné, a kórház sajtószóvivője a lapnak elismerte, hogy hétfőn valóban tragédiával végződött egy szülés a kórházban, de ennél többet nem mondott. A Népszabadság megtudta azt is, hogy a kórház főigazgatója belső vizsgálatot és annak lezárásáig hírzárlatot rendelt el az ügyben.
Ági az az Ágnes beceneve....
Ági és a megvezetés? Sajnálom de ezt nem tudom értelmezni....
Már több mint harminc napja tűröm viszonylag higgadtan az otthonszülést ellenzők durvábbnál durvább kirohanásait.
Mindig arra gondolok, hogy szegény Áginak ennél sokkal többet kell tűrnie...
Most viszont nem tudom megállni, hogy ne írjam meg: A tiédnél embertelenebb hozzászólással még nem találkoztam :-((
Ennek a fele hazugság, és aki képtelen nemet mondani arra, hogy három ember akarata ellenére hüvelyi vizsgálatot végezzen rajta napi rendszerességgel, az valóban nem ember.
Én a terhességem alatt többször feküdtem kórházban fenyegető vetélés miatt, ezidő alatt összesen 2 alkalommal volt bármiféle hüvelyi macera a szülésen kívül, mégpedig a két kenetvétel. Ezen kívül semmi!!!!!! Meg is mondta az orvosom, hogy tök felesleges piszkálni akármivel engem. Így nem volt hüvelyi ultrahang sem.
Ingyen színház, az igazán érdeklődöknek:
Ezekben az időtlen órákban
Fullajtár Andrea, Gryllus Dorka, Hegedűs D. Géza, Jordán Adél, Láng Annamária, Lázár Kati, Ónodi Eszter, Pető Kata, Szalay Marianna, Szávai Viktória, Tóth Ildikó, Törőcsik Mari, Udvaros Dorottya,Bognár Szilvia, Korpás Éva
http://www.szinhaz.tv/series/kulissza/szinhaz_az_sza bad_szulesert
Kedves Fonalka!
Az első szó elkerülte a figyelmed: "idézet". Nem velem történt, én férfi vagyok. Másrészt érdekes az ítéleted. Nem az embertelen és szakmai hibák sorát orvosokon háborodsz fel, hanem egy végletekig megtört kismamát vádolsz azzal, hogy nem elég tökös leány, ott, abban a helyzetben. Egy ilyen helyzetről akkor tudsz hitelesen véleményt alkotni, ha már voltál ennyire kiszolgáltatott helyzetben.
De ha már elkezdtem felrakom a történet többi részét is:
Idézet - " Az ötödiket várom - a második
Borcsi három évvel Sára után született, ugyanannál az orvosnál, abban a kórházban, ahol Sára. El akartam, akartuk fogadni, hogy ami az előző szülésünkkor történt, az normálisnak, hétköznapinak tekinthető.
És elfelejtettem a részleteket. (Jóval később, más körülmények között jöttek vissza az emlékek, hogy majd belepusztultam.) Csak ahhoz ragaszkodtam, hogy normális, hüvelyi úton szülhessek. Semmi akadálya, ez volt a válasz. Egészen a 39. hétig, az utolsó ultrahangig. Akkor: túl nagy lesz a baba (3,70 kg lett), nem fér majd ki, ha a három kilós se sikerült.
És akkor megint nem sikerült jó betegként, páciensként viselkedni, ugyanis nem egyeztem bele a tervezett császármetszésbe. Viszont a terminus előtti utolsó héten már nem találtam olyan szülészt, aki vállalta volna a szülést. Ágiékra nem gondoltam, nem tudtam róluk. Sok mindent nem tudtam, amit tudnom kellett volna.
Végül belementem, mivel azzal érvelt az orvosom, hogy a baba buksija ilyenkor már megcsontosodik, nemigen rugalmas, a mellkasátmérője pedig a mérés szerint nagy, be fog szorulni és meghalni, meg lehet, hogy én is, és akkor otthagyom a hároméves gyerekem árván. Hát igen, ez hatott. A kérésem, hogy legyen császár, de várjuk meg, míg elindul, süket fülekre talált. Hétfőn az első műtét volt a miénk. Bizonyos előkészületek történtek, okosabbak voltunk - ezért a gyermekem nemcsak megfoghattam szülés után, hanem ott is lehetett velünk a kötelező műtét utáni megfigyelés idejére.
Itt csak kevés zűr volt, rosszul lettem a gerincérzéstelenítő beadása után, ordítottak velem, mért hisztizek. Aztán az egyik szülésznőnek eszébe jutott megmérni a vérnyomásom, ami gyakorlatilag mérhetetlenül alacsony volt, így a műtét alatt végég vérnyomásemelőt kaptam, vénásan. Nyilván sokkot kaptam. Elítélendő. Ezen kívül nem átallottam megjegyzést tenni arra, hogy pucéron toltak át egy folyosón, ahol régi motívumként CTG-re váró párok lézengtek. Amikor a babám felbugyborékolt (tele volt magzatvízzel még a torka), sírtam, ahelyett, hogy nevettem volna. Ezért mind keményen leszidtak, az alá-fölérendeltséget véletlenül se felejtsem el. Én ott alany voltam, ők meg otthon voltak a buliban.
Szülés, vagy minek nevezzem után pedig a doki odaállt az ágyam mellé. Nagyon haragudott rám, őszerinte megkérdőjeleztem a szakmai kompetenciáját avval, hogy ilyen nehezen mentem bele a császármetszésbe. Elmondta, hogy azért voltunk az elsők, mert tudta, megszöknék. És a méhszájam három ujjnyira volt nyitva műtét előtt. És soha többé nem szülhetek spontán, hüvelyi úton gyereket. Neki is köszönhetem, hogy nagycsalád lettünk. Alighanem ott azonnal eldöntöttem, hogy én pedig igenis szülni fogok."
A döntési jog mindenkit megillet, amennyiben az törvényes kereteken belül marad. Tehát, ha egy nő úgy DÖNT, akkor szülhet az otthonában. Nincs mit ragozni ezen, legfeljebb a rosszallásodat fejezheted ki emiatt, egyebet nem tehetsz.
Kár azon gondolkodnod, ha rajtad múlna mit tennél az általad felsorolt kismamákkal és anyákkal. A világot ezen a módon nem lehet megváltani. Mindig is lesznek olyanok, akik isznak, drogoznak, dohányoznak és stresszelnek a terhességük alatt.
A szemellenző meg nem rajtunk van, hanem azokon, akik nem tudják elfogadni egy felnőtt nő döntését arról, hogy hol hozza világra az újszülöttjét. Egyikünk sem tiltakozott a kórházi szülés ellen, legfeljebb annak a véleményének adott hangot, hogy vannak negatív tapasztalatok (természetesen nem mindenkinél és nem egyforma mértékben) a kórházi szüléssel kapcsolatosan. Én csak azt az álláspontot képviselem, hogy aki akar szüljön otthon, aki pedig kórházban akar szülni, tegye azt.
Ezzel sezmben Te teljes mértékben elítéled, felelőtlennek tartod, bűntetnéd azt az anyát, aki otthon akar szülni. Szóval akkor ki is visel szemellenzőt?
"Épp ez a lényege ennek az egész ügynek, hogy sokan azt szeretnék, hogy LEHESSEN otthon szülni, ha valaki úgy dönt, neki és a babájának úgy biztonságosabb."
úgy DÖNT hogy biztonságosabb? Vajon az anyuka döntésén múlik egy hirtelen vérzés amitől még kórházban is meg lehet halni?
Durvának fog tűnni, de ha rajtam múlna én korlátoznám a kismamák jogait amíg más életéért is felelősek az olyan döntések hogy cigizik-e, iszik-e alkoholt terhesen.
Mert ezekkel is árt a magzatnak, mégis van hozzá joga.
Én soha nem kapom fel a szenvedélybetegeken se a vizet, mert midenki azt csinál amit akar a SAJÁT testével. De amikor már más életét is elronthatja ezzel, például egy cigiző kismamát látok akkor iszonyú idulatokat érzek. Olyanokat mint most amikor erről az otthonszülésről beszélünk.
Úgy érzem hogy Ti tisztában vagytok vele a lelketek mélyén hogy kórházban biztonságosabb, de mintha valami szemellenző lenne rajtatok és be lenne dugva a fületek amikor az ellenérvekről beszélünk.
Nekem nem elég idok az hogy azt csináltok amit akartok mert jogotok van hozzá...