Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Sztárfórum: orgazmikus szülés
Létrehozva: 2011. október 20. 14:19
Állítólag lehet úgy szülni, hogy az ember orgazmushoz hasonló érzéseket éljen át fajdalom helyett, egy a fontos: hogy tökéletesen háborítatlan, intim, bátorító és szeretetteli környezetben legyen az anya a szülés idején.
A témáról könyv és film is született Orgazmikus szülés címen.
Rendhagyó időpontban megrendezett rendhagyó sztárfórumunkon a könyv Magyarországra érkező szerzőpárosa lesz a vendégünk:
Kérdéseiteket Noll Andrea Nandu holisztikus bába fogja tolmácsolni a szerzőknek, válaszaikat szintén ő fordítja magyarra.
Addig is nézzétek meg azt a videót, ami az Orgazmikus szülésről szóló amerikai filmet mutatja be.
A témáról könyv és film is született Orgazmikus szülés címen.
Rendhagyó időpontban megrendezett rendhagyó sztárfórumunkon a könyv Magyarországra érkező szerzőpárosa lesz a vendégünk:
Október 26-án este 8 és 9 között a fórum vendége Debra Pascali-Bonaro és Elizabeth Davis
Kérdéseiteket Noll Andrea Nandu holisztikus bába fogja tolmácsolni a szerzőknek, válaszaikat szintén ő fordítja magyarra.
Addig is nézzétek meg azt a videót, ami az Orgazmikus szülésről szóló amerikai filmet mutatja be.
Elizabeth: Egyre jobban kezdjük megérteni, milyen nagy szerepet játszik, ill. mennyire befolyásolja a nők szülés közbeni elengedési képességét az átélt trauma, legyen az szexuális, érzelmi, fizikai, szülészeti, nőgyógyászati vagy elhanyagolás/magára hagyottság általi. Napjainkban kezdünk eszközöket teremteni ahhoz, hogy segítsünk a nőknek feltérképezni és feldolgozni traumatikus élményeiket. Ez egy fontos része az orgazmikus szülésre való készülésnek. Ezen kívül alapvező fontosságú, hogy a vajúdó anya megkapja a neki járó tiszteletet (méltóságot), támogatást, magánszférát, időt, hogy az ösztöneit követhesse.
Sokan egyáltalán nem beszélnek arról, hogy bármiféle élvezetet élnének meg szülés közben, mert erről beszélni tabunak számít. A nagymamák még az orgazmus szót sem feltétlenül ismerték.
A nők érezhetnek fájdalmat a vajúdás során, és mégis átélhetnek gyönyört, elengedést, kiteljesedést, megkönnyebbülést egy olyan szülésnél, amit orgazmikusként írunk le.
A legtöbb nő még ma sem jut hozzá ahhoz a fajta vajúdástámogatáshoz és fájdalomcsillapító technikákhoz, amelyek a tudomány bizonyossága szerint is rövidebbé, kevésbé fájdalmassá tehetik a szülést, csökkentve a beavatkozások szükségességét és lehetővé téve az anyáknak, hogy hozzáférjenek a gyönyörhöz.
Debra: A technológia kritika nélküli elfogadásával és megragadásával, annak rutinszerű alkalmazásával elvesztettük a gyengédség és az együttérzés értékét. Ha a technológiát gyengédség és együttérzés nélkül használjuk, akkor megjelenik a félelem.
Elizabeth: Ha az anyának olyan szülésélményben van része, ahol egyszerre lehet erős és sérülékeny, akkor hazaérkezik önmagához, ami nagyban megkönnyíti, hogy szeretetével (és a tejével) táplálja gyermekét és ő maga is jól legyen. Az oxitocin - a kötődés és a szeretet hormonja - orgazmikus szülés során a lehető legteljesebb szinten termelődik, és támogatja a szoptatást, a korai kötődést és az anya felépülését.
Elizabeth: Erősen hisszük, hogy a vajúdó nőknek az a legjobb, ha az ösztöneiket követik. Az orgazmikus szülés nem egy teljesítménykényszer.
Az élettani tények azonban támogatják, és ezáltal minden nő számára egy lehetőség.
A jelenlegi szülészeti gyakorlat a biztonságra megy, ami azért nem olyan elítélendő. Ettől teljesen független, hogy a kismama megszabadult-e a 2000 év alatt már szinte genetikusan kódolt ijesztgetéstől, hogy a szülés egyenlő fájdalom. A magyar nyelvben van egy mondás arról, hogy ha valaki fél, babszemet sem lehet dugni a fenekébe. (bocs'...))) Namármost ez igaz, gondolom ti sem tagadjátok, ha valaki fél, pont azok az izmok szorulnak lenn össze, amiknek el kéne lazulni... Eddig egyetértünk és ez az elmélet nem új dolog, én elhittem annak a régi magyar orvosnak, aki erről írt és gyorsan szültem. A környezet NEM érdekelt, csak az, hogy ha igyekszem, hamar meglátom a gyerekemet. No de azzal, hogy orgazmus....nem értek egyet, ámbár most azon gondolkozom, hogy talán a szónak az anyanyelveteken van némileg különböző jelentése vajon? Mert nálunk nincs és csakis a szexualitáshoz kapcsolódik.
Az otthonszülésről- örömteli környezet vagy nem- már leírtam a véleményem.
Elizabeth: Az apa szerepe az, hogy intim módon kapcsolódjon az anyához, nem próbálva őt irányítani. Jó, ha az anyát körülvevő emberek tiszteletteljesek és csendesek, ami segít magasan tartani az oxitocinszintjét.
Debra: Az Orgazmikus szülés nem egy módszer, hanem olyan tényezők gyűjteménye, amelyek segítenek megnyílni egy gyönyörteli élmény lehetőségének.
Köszönöm a választ! Először viccesnek gondoltam az összehasonlítást
szülés kontra orgazmus, de maga a gondolat egyre inkább tetszik, inkább ez, mint hogy bebeszéljem magamnak már most a 22. héten, hogy biztos hihetetlenül fog fájni. Lehet, hogy -tapasztalatlanságom okán- naívan állok a kérdéshez, de egyáltalán nem tartom butaságnak, hogy próbáljunk meg ne a fájdalomra, hanem az élményre koncentrálni. Remélem, nekem is sikerülni fog egyáltalán koncentrálni, mert nagyon alacsony a fáldalom-küszöböm.
További sok sikert kívánok a munkájukhoz!
Nosferatu
Ugyanazzal a szervvel szülünk, amelyből az orgazmust is átéljük. Ha a környezetünkben levő emberek félnek vagy félelmet okoznak, akkor a szervezetünkben adrenalin termelődik. Ha magas az adrenalinszint a vérben, akkor fájdalmas élmény valami nagyot kiengedni a testünkből...
Debra: A jelenlegi szülészeti gyakorlat nem egy örömteli környezet megteremtéséről szól, hanem irányítani akarja a szülés minden pillanatát.
Sziasztok!
A fórumban régebben feltett kérdéseket nem válaszoljátok meg? :)
Ne haragudj, ezt nem tartom korrekt válasznak.
Szép estét mindenkinek!
Első kisbabámat várva számomra is furán hangzik az orgazmikus szülés gondolata. Minden ismerősöm ijesztget a véres, horrorisztikus szüléssel, és bár nagyon boldogan várom a kislányom, a szülés gondolata nagyon megrémiszt. Lehet, hogy félreértem, de szerintem nem a szexuális élményre, hanem egy ahhoz hasonlító extatikus élményre gondolnak a szerzők.
Nekem mindössze csak annyi lenne a kérdésem, hogy ez a könyv valójában egy felkészítő "tréning" a szülésre, amivel úgymond beprogramozzuk magunknak, hogy szeretnénk megélni a szülést, és ha igen, mennyi idővel a szülés előtt kell elkezdeni a gyakorlást?
Előre is köszönöm a választ!
Üdv,
Nosferatu
Itt most az orgazmikus szülésről van szó, és nem a fogantatásról. Nem?
A kérdésem az lenne, hogy az "orgazmikus" elnevezés nem félrevezető egy kicsit?
Azt hiszem értem miről szól ez a fajta szülés, ahogy a videót megnéztem.
Nem hiszem hogy ez valóban egy valódi orgazmus átélése, inkább egy katartikus élmény, egyfajta beteljesedés. Nem jól gondolom?
Szia/ Sziasztok!
Eda, én 2008-ban szültem Budapesten, "európa egyik legkorszerűbben felszerelt" kórházában ahol a kezemet és a lábamat szülés előtt lekötözték, állítólag ez "egy olyan szükséges rossz, mint a gátmetszés".
Kedves Debra és Elizabeth!
Bevallom most hallok először az orgazmikus szülésről. Miben különbözik egy "sima" háborítatlan szüléstől? Ez egy módszer? Vagy egy lelkiállapot? Mi az apa szerepe egy ilyen szülésnél? Egyáltalán kik vannak jelen? Mivel lehet előzetesen segíteni a szülő nő belefé fordulását? Én pl. a terhességem alatt nagyon jó kapcsolatban voltam a kisbabámmal, de a szülés egészéről elmondható, hogy egyáltalán nem éreztem őt. A szülés gyors volt és félelmetes.
Köszönöm szépen a válaszokat, örülök, hogy elfogadtátok a meghívást. Köszönöm az NLC-nek is a hasznos kezdeményezést. Andi
"Ha már itt tartunk: mit gondolnak, egy férfi szülészorvos képes teljességgel átérezni, mi mindent él át egy szülő nő?
Debra Pascali-Bonaro: Ha egy férfi képes arra, hogy a szeretője, a szerelme legyen egy nőnek, akkor feltétlenül. Ez nem is lehet vitás."
De bizony vitás és maga a feltételezése is nem csak vicces, hanem felháborító is, ilyen megközelítésben. Ilyent csak valami beképzelt férfi találhat ki, vagy egy nem egész komplett nő, akinek fogalma sincs róla, milyen az orgazmus.A magam részéről én könnyen és gyorsan szültem a gyermekeimet, kórházban és nem mostanában, tehát azok a könnyebbségek, amik most vannak, még nem voltak. Őszintén szólva elképzelni sem tudom miért kötözték le az USA-ban a nők kezét is, de ez az Amerikával való állandó példálódzás kicsit idegesítő, úgyhogy nem is érdekel. A szülést én mindig egy hatalmas sportteljesítményhez hasonlítom, amihez sok erő és összpontosítás szükséges, nehéz és fájdalmas, de ez nem ugyanaz a fájdalom, mint egy betegségnél. Egy maratoni futó sem eteti azzal a drukkereit, hogy ő a végén orgazmust élt át...
Az rendben van, hogy a nőket meg kell tanítani szülni, hogy ne testüket nem ismerve és a lezajló folyamatokat átszenvedve és tudatlanul éljék át... de erről már 34 éve (amikor először szültem) lehetett olvasni, alkalmazni ÉS elég volt, működött.
Otthonszülés: nem látom be, hogy miért nehéz megérteni, hogy a leggyorsabb, legszebb, "legintimebb" otthoni körülmények közt IS bármikor előfordulhat olyan, ami azonnali beavatkozást igényel az anyánál, vagy a babánál. Mentő nem érv, mert az élet, vagy az egészség ilyenkor perceken múlhat. És senki nincs bebiztosítva akárhány szerencsés szülése után, hogy a következőnél nem lesz baj. Hacsak az illető nem a természetes kiválasztódás híve.
(Kedves moderátorok: remélem, nem csak a pozitív és "happy"-jellegű, egyetértő véleményeket hagyjátok benn!)
Nem a megváltozott tudatállapottal való játék ez csupán?
Dr. Erős Erika ismert és elismert szexuálpszichiáter.
Ő írja a 2004-es Haeberle tanulmányban :
"az agyban a fájdalom és a szexuális öröm területei között átfedés van, aminek következtében lehet a fájdalomnak olyan foka, ami átcsaphat örömérzésbe."
Van-e ennek köze az Önök által bemutatott orgazmus-érzéshez ?
Láttam már, illetve voltam tanúja orgazmikus szülésnek, az elmúlt időszakban nem egynek.
Az a kérdésem, hogy ehhez hogyan segíthetők hozzá az aszonyok. Feltételezésem szerint ez a pszichoszexuális fejlődésünk egyik állomása lehet, és az elengedettség és beleengedés kifejezése/megnyilvánulása is.
A várandósgondozás hívja-e fel erre a figyelmet? Vagy csak teret kell az elengedésnek engedni?
Azt gondolom, hogy erre nem mindenki képes, sokkal összetettebb a kérdés. Benne van a vajúdásunkban a saját megszületésünk története ugyanúgy, mint a párunkkal való viszonyunk az intim- és mindennapok kapcsolati szintjén is.
Várom majd a választ: Nováky Rita szülésznő
Sikerült valamilyen módszert is kidolgozni arra, hogyan tudja a kismama ellazítani magát és függetlenedni a ma divatos negatív hozzáállástól? Meg lehet tanítani valakinek, hogyan tudja kizárni a nem kívánatos véleményeket, kritikákat, hogy a kéretlen beleszólókkal ne foglalkozzon? Akinek ez a "teszek rá" hozzáállás nem megy magától, vajon képes ezt megtanulni?
És még egy: van-e köze az orgazmikus szülésnek a hipnoszüléshez, vagy teljesen más szálon jutottak el erre a felfedezésre?
Köszönöm a választ, és azt is, hogy eljöttetek :)
Kérdésektől függetlenül a témát magát ebben a topikban tudjátok egymással megbeszélni: Orgazmikus szülés :)
Én azt szeretném kérdezni, hogy miért vált ki a női társadalomból ekkora ellenállást az alternatív (bár inkább természetesnek gondolnám) szülés (legalábbis itt Magyarországon mindenképpen)?
Milyen tapasztalataik vannak arra vonatkozóan, hogy a szülésnek ez a módja pozitívan hat a baba és az édesanyja életére (kettőjük kapcsolatára, vagy a külvilág felé)?
Vajon táplálhatja az erős indulatokat ezzel kapcsolatban az önbizalomhiány, vagy a félelem?
1. A fájdalom fájdalom marad, hogyan lesz belőle csak külső dolgok miatt orgazmushoz hasonló érzés?
Azt még elfogadom hogy pillanatokra, percekre türhetőbbé teszi a fájdalmat sok minden de itt sokszor hosszú órákról van szó.
2. Miért nem hagyjuk a nőket úgy szülni ahogy szeretnének, akár fájdalmasn kiabálva is de megteremtve a háttérben azonnal ottlévő perfekt orvosi segítséget.
Nekem nagymamám "háborítatlanúl" szült ugymond, nem is volt rá más lehetősége nagyon, télen a behavazott faluban de nem halottam tőle hogy ilyesmi élményben lett volna része.
1. Mi az a holisztikus bába? Hogyan lehet valakiből holisztikus bába?
2. A fent emlitett hölgyek közul volt valakinek szülés közben orgazmusa?
3. Akkor nem "trendi" valaki, ha szülés közben "csak" a babára koncentrál és nem arra, hogy orgazmusa legyen?
Nemtom, nekem az orgazmushoz hasonló érzés távolról sem derengett, mikor 2 db kölket hoztam épp világra.
Kérdés a témához kapcsolódóan: MIÉRT kell a szülést összemosni az szexualitással? MIÉRT kell azt mondogatni/sugallni egyre többször és több helyen, hogy ha jól szülsz, orgazmushoz hasonló élmény élhetsz áll?
MIÉRT kell tanítani úgy szülni az embert, hogy orgazmushoz hasonló élményt éljen át. Nem elég, ha az ember csak az ösztöneit követi?
És végül, de nem utolsó sorban, bár előre kellett volna vennem: MIÉRT nem az a legfontosabb a szülés során - akár orgazmikus, akár nem - hogy egy ember jön a világra? Nekem akkor az volt a legfontosabb, nem az, hogy nekem orgazmusom legyen.
Megkérem a tisztelt egybegyűlteket, hogy KÉRDÉST tegyen fel a szerzőknek, az anyázást + szitkozódást tartsa meg más topikok számára.
Köszönöm:
Adrián
ui.: kedves moderátorok, kérlek töröljetek a topikból minden olyan hozzászólást, ami nem
- normális stílusban megfogalmazott
- kérdést tartalmaz
Köszönöm!