Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Nem tudunk saját lakást...
Torolt_felhasznalo_777729
Létrehozva: 2013. január 1. 16:00
Sziasztok!
A párommal 35-ön túliak vagyunk már, de sajnos még nem tudtunk venni saját lakást..... sajnos nincs rá pénzünk....
Anyukám is egyre többet mondogatja, hogy vegyük meg ezt, amiben lakunk.... de kérdem én... miből? Erre mondja ő: hitelt vegyünk fel....
Pénzünk nincs, hitelt nem kapunk.....
Szégyen ez? Nem szégyen? Kinek szégyen? Ha nem tudunk sajátot venni, akkor örök életünkre albiban lakunk? 
Boldog új évet kívánok minden fórumozónak! :)
Én csak olvasgatom a fórumokat, nagyon ritkán szólok hozzá bármihez, inkább más emberek véleményére vagyok kíváncsi. Meg néha a stílus is elég bicskanyitogató itt a nlcafe fórumon. Szóval ezt a fórumot is olvasgattam napok óta és bevallom eléggé felhúztam magam az egyik hozzászóláson, amikor is az egyik fórumozó rendesen fikázta a XVIII. kerületet, közelebbről a Havannát. Én lassan 50 éve élek itt a kerületben, több tíz éve ezen a lakótelepen. Én is el tudnám képzelni az életemet szebb-jobb környéken is, de mostanáig erre futotta. Ma találtam ezt cikket, évek óta ide járok haza, néha késő este is és még élek és még soha semmimet nem vették el. A barátom kocsiját se törték fel, pedig volt, hogy a szélvédőnél hagyta a pénztárcáját:
"Emellett a legveszélyesebbek közé sorolható Budapest tizenegy kerülete: az I., V., VI., VII., VIII., IX. (tehát a legbelső kerületek), valamint a X., XII., XIII., XIV. és XXIII. kerületek. A legtöbb bűncselekményt közterületen a siófoki járásban követik el, valamint Budapest szinte összes kerületében - kivéve például a fővárosi viszonylatban különlegesen biztonságosnak számító XXII. kerületet."
és a teljes cikk:
http://www.origo.hu/itthon/20130103-erdekessegek-az -orszagos-bunugyi-terkep-adataibol.html
Az emeletünkön évek óta árulnak egy csodálatosan felújított, 35nm-es lakást, 5 millió forint most az ára. 60-70 nm-esek vannak 6-7 millióért. Szóval itt is pont olyan emberek élnek, mint más lakótelepen, csak megmaradt a rossz híre, közben meg ott a statisztika, ami egész más képet mutat.
A témához annyit, hogy én is öt éve vettem ezt a 35nm-es lakást itt a lakótelepen, mert már nem bírtunk anyámmal együtt élni. Lényegtelen, hogy miért nem volt megtakarított pénzünk; se nekem, se a kedvesemnek nem volt túl sikeres az "előélete". Azt tudtuk, hogy egyszer a nagymamája lakása az övé lesz, ezért az albérlet is szóba jöhetett volna pár évre. De a banknál (van ilyen pezsgő is!) az ügyintéző kiszámolta, hogy havi 40 ezer a törlesztőrészlet, csak annyit mondott, hogy arra vigyázzunk, 45 ezer forint mindig legyen a számlán, de annál több nagyon nem lesz soha a fizetni való :) Ezért döntöttünk a saját, hiteles lakásnál. Hát ma a dupláját fizetjük, még bírjuk és az árfolyamrögzítésen azért nem gondolkozunk, mert valahol azt is egy csapdának érzem. És azért nem lett albérlet, mert igen, úgy voltam vele, hogy ennyi pénzt (az akkori 40 ezret) inkább a magaméba fizetem és egyszer mégis lesz a gyerekeinknek valami, ahol esetleg elkezdhetik az életüket, mégha minket nagyon nem is támogattak a szüleink. És tudtuk, hogy előbb-utóbb lesz egy örökség, amivel tovább léphetünk. De akinek semmi sincs kilátásban, bérből-fizetésből él, annak tényleg nem sok reménye van. Ma beszéltem a gyerekem óvodás dadusnénijével. Idén megy negyven év után nyugdíjba. 75 ezer forint a fizetése!!! Hát ebből nem lehet megélni sem, nemhogy félretenni, gyűjtögetni.
Igen,sajnos ez a baj sok emberrel, hogy nem gondolkodtak előre.Csak azt látták, hogy a devizának kedvezőbb a kamata, akkor uccu neki. Viszont bele sem gondoltak abba, ha gáz van akkor megjárják rendesen. Akinek volt elég esze az forint hitelt vett fel vagy legalább egy részét, igaz az nem volt olyan kedvező, de biztosabb egy esetleges válság esetén.
Pl.az ismerős akiről beszéltem, volt egy egyszobás tehermentes ingatlana.Mivel útban volt a baba, felvettek 20 millió deviza hitelt egy szar (már bocsánat)új építésű sorházi lakásra,ráterhelve a mostani és a tehermentes lakásra.Most nyögik a majdnem 200.000Ft-os hitelt, ki tudja meddig (20-30év),ahelyett, hogy maradtak volna az egyszobásban egy kicsit még vagy azt eladják és vesznek egy 2szobás panelt.De nekik új építésű kellett...
Én az ilyen lépéseket gondolom felelőtlennek.
mi lesz oregsegunkre? Ha fiatalon, aktivan nem tudjuk megteremteni a biztonsagot, akkor mikor?
persze elhangzott itt az ongondoskodas is. Vajon melyik magannyugdijpenztar, vagy befektetes biztonsagosabb, mint egy ingatlan?
akarmi is lehet lutri, de az utobbi eseteben van hol aludnom, meg akkor is, ha kisebbre cserelem, esetleg a gyerekek odakoltoznek, nekik is tamogatas.
Igen, ez Magyarországra sajnos igaz.Talán a mi gyermekeinket(20-30as korosztály akik most vállalnak gyermeket) már tudjuk más szemléletben nevelni, és talán mire ők felnőnek változik ez a helyzet is.Legalábbis reménykedem benne...
maximálisan egyetértek veled
ezzel a hsz-vel és az előzőekkel is
én is vettem fel devizahitelt, és végig tudtam, hogy kockázatos. Az sem igaz, hogy a bankban nem hívták fel erre a figyelmet, benne volt a szerződésben, a közjegyző felolvastta, s külön nyilatkozatot írattak alá arról, hogy vállaljuk a devizahitel kockázatát, amit ismertettek velünk. Gondolom, ez minden pénzintézetben így történt, csak a legtöbbek memóriája szelektív.
Amikor beütött a krach nem azt éreztem, hogy úristen, ez hogy történt, hanem hogy na, itt van, amitől féltem...
szerencsére meg tudtuk oldani, de ebben szerepe volt annask is, hogy mint mindig, ha bizonytalan vagyok, portfóliót csináltam.. fele devizahitel, fele forint... az elején a forinton buktam, később a devizán..
80-100 meg mar torlesztesre is eleg...
En alapjaban gyava vagyok. Nem mertem volna sose ekkora hitelt felvenni, fokepp igy, h a meglevo vagyonom ne fedezze, vagy alig a hitelt.
igen ismerosod racs.sz.tt. De, aki valutahitelt vett fel, annak tudnia kellett volna a kockazatot. persze ekkorat nem szamolt bele senki ezt tudom, epp ebbol kell tanulni, h nem ekkora hitel, hanem kisebb, s nem ennyire kockazatost valasztani. De ugye a kockazatban benne lehet az ellenkezoje is. Pl mi autora vettunk fel meg 2000-ben frank hitelt.. A vegere nekunk kevesebb lett a visszaadott, mint, amit felvettunk. Eppen jol mozgott a forint. De a valuta hitel a tozsdere hajaz. Vagy bejon vagy nem. A legtobben ott is veszitenek.
De pl. egy csaladtagom is felvett 20 milliot. Neki nem emelkedett a torlesztes. Miert? Mert forintot valasztotta, annak ellenere, h akkor tobbet kellett valamivel fizetni..
szoval, ha forintban veszed fel, fix kamatozassal ( elvileg letezik ilyen, vki itt mondta is..) akkor a torlesztod nem valtozik, mig a berleti dijat a piac diktalja. S mivel az elmult valuta hitelek miatt bebukott csaladok nagy resze berlemenyre fog szorulni megno a kereslet, logikus lenne, ha none a berlemeny dija is.
szoval az, h most ennyien megbuktak, igen ovatossagra int, tanulni kell belole, de nem teljes mertekben elutasitani egy esetleges fejlodes lehetoseget, mert ( na megint ezt mondom) mi lesz oregsegunkre? Ha fiatalon, aktivan nem tudjuk megteremteni a biztonsagot, akkor mikor?
persze elhangzott itt az ongondoskodas is. Vajon melyik magannyugdijpenztar, vagy befektetes biztonsagosabb, mint egy ingatlan?
akarmi is lehet lutri, de az utobbi eseteben van hol aludnom, meg akkor is, ha kisebbre cserelem, esetleg a gyerekek odakoltoznek, nekik is tamogatas.
Engem azért megdöbbentett, hogy rákerestem az ingatlan.com-on a kiadó lakásokra Budapesten.
Volt : 16.200
Leszűkítettem, hogy 50 ezer Ft alatt és 50m2 felett (ami talán még élhető, meg fizethető) ebből volt összesen: 205db!!!
De ha felemeltem 70 ezerre, akkor is csak 1600-2000db-ot adott ki.
80-100 ezres albérletet fizetni magyar átlagfizetésből, gyerek mellett?
Arra, hogy kitör egy gazdasági világválság viszonylag nehéz készülni, senki nem tudhatta előre.
Az, hogy a forint romlani fog a svájci frankhoz képest, arra lehetett számítani, de, hogy ennyire arra nem.
Nem tudom, hogy ki kapott önerő nélkül hitelt, ráadásul 30 milliós hiteleket viszonylag kevés ember vehetett fel, mert azért a semmire nem adtak ilyen összegben.
Én azokat tartom felelőtlennek, akik plazma tv-re, meg nyaralásra vettek fel hitelt.
Azt meg nem tartom fair-nek, hogy a bank adott x összegű hitelt y értékű házra és közben az ingatlan értéke esett, de ennek a következményeit abszolút az adósra hárítja, mintha erről csak ő tehetne.
Ha a bank egyszer annyira értékelte, akkor a különbözetet nyelje be!!
Ebben látok igazságot bizony.
Míg nyugatabbra megvásárolni egy saját ingatlant horribilis összegekbe kerül.Amennyiben valaki hitelt akar felvenni elég húzós önerővel kell rendelkeznie, ehhez viszonyítva havonta bérelni egy ingatlant a töredéke(persze számít, hogy mely részen,mekkora az ingatlan).
És igen,itt a gond Mo-on, hogy a bérleti díjak nem sokkal alacsonyabbak mint a hitel törlesztése. Elfogadom.Bár most, hogy a válság miatt megugrottak a törlesztő részletek nem tudom mi a helyzet.Most szerintem egy kicsit változott az arány.
Pl. ismerősöm felvett 23!millió deviza hitelt.Anno 100 ezer volt a havi törlesztése, most 180 ezer. Ebben az esetben jobban járna egy bérleményben.
1 a gazdasági válság
2 az, hogy évekkel ezelőtt maga a kormány ösztönözte az embereket arra, hogy kopp hitelre vegyenek lakást, ami= az öngyilkossággal!
Ez nem a bankok, vagy maga a hitelrendszer hibája, hanem az emberek meggondolatlansága!
De, a bankok hibája is.Mert felelőtlenül osztogatták boldog boldogtalannak a hiteleket 0% önerőre.A legtöbb magyarnak meg nem volt elég tudása ahhoz ilyen téren(mert a hitel nálunk nem volt divat a rendszerváltás előtt,igen túlságosan kihat az előző rendszer gondolkodásának módja a mai emberekre is!), hogy mérlegelni tudjon.Igen naiv volt, mert buta volt hozzá,nem volt pénzügyi kultúrája,nem tanították sehol meg neki csak elé dobták a mézesmadzagot, de a bankoknak is tudniuk kellett volna, hogy ami a világban megy az nem tartható sokáig és be fog dőlni az egész rendszer. Természetesen az az ember is hibás volt aki nem elégedett meg egy kis panel lakással, hanem egyből családi házra vett fel 30 millió hitelt, de miért tehette meg?Miért engedték, hogy önerő nélkül belesétáljon egy csapdába???Na meg nem is igazán magyarázta el nekik senki(hiába van a szerződésben leírva), hogy egy gazdasági válság esetén minden bedőlhet.
A fővárosi hol kérdésedre már kaptál választ.
Hát Debrecenben van néhány munkahely
.
10 millióért bőven tudsz most akár, 2- 2,5 szobás panelt venni, mert a lakás árak a béka feneke alatt vannak.
Jó munkaadó!
Hol dolgoznak ott, az őslakosok?
10 M-ért XI.kerben is simán kapsz 1+2 fél szobást panelt, ami jó környéknek számít, könnyen beérsz a belvárosba és biztonságos. Családalapításhoz kezdésnek tökéletes.
errefele
Merrefelé?
de hadd mondjam el: errefele a masik varosba valo utazas (vonat, napi 2-2,5 ora) teljesen megszokott.
Előfordul, persze, előfordulhat, mint ahog yitt is, de az ottani emberek sem mások.
Ott is megpróbál mindenki a közelben keresni munkát.
Ahol vannak ipari központok, ott valóban ingáznak ennyit egyes emberek, de nem ez a jellemző, nem ez az általános.
Természetesen forintot.
Na és ezért se fogom kiadni, ha megveszem, mert nem akarok úgy járni, amit leírtam. Mert jog azt védi, aki a birtokon belül van, lásd Ébrend Gábor EB bajnok esetét....
erre volt a reakcio, hogy nyugaton kb hany havi berleti dij egy lakas ara:
( s szepen kiszamoltuk altalaban min 30 ev)
Ardian irta:
hogy pontosabban ezt meg lehessen ítélni, tudni kellene, hol hogyan aránylik egymáshoz a bérleti díj és az ingatlan értéke... Maon. akár az ingatlan értékének 8-10%-át is kifizeted bérleti díjként évente, azaz 10-15 év alatt akár meg is vegetnéd... ez kicsit irreális arány, és csak azért lehet reális alternatíva,k mert nincs az embereknek megtakarítása és a kamatok is nagyon magasak...(megkockáztatom, a bérbeadók ezzel élnek vissza)
a másik, hogy nyugaton van ingatlan adó, nálunk meg nincs
Jaj mar, ennyire nem lehet erteni, amit irok?
khm..
arrol volt szo, h valaki felvetette itt, hogy azert is mas az itthoni helyzet, mint a kulfoldi, mert itthon a veteli arhoz kepest irrealisan magas a berleti dij. Mig kinn nem. Masok az aranyok.
nem arrol van szo, h egy ev alatt 100 ezer eurot fizetek akkor 6 ev a 600 ezres lakas ( sot ha egy ev alatt 600 000-t fizetek, akkor csak egy ev
)
hanem arrol, hogy ezt a lakast mint irod 2000-ert tudod berelni, azaz minimum 30 evig kellene fizetni a berleti dijat,( mert ugye vannak jarulekos koltsegek) h kifizesd a lakas vetelarat, mig itthon ehhez kepest aranyaiban duplaja a berleti dij, azaz 15 ev alatt ki is tudnad fizetni ugyanazt a lakast, amit berelsz. ( nem a 600 000 eurost, hanem a 10 millio forintost)
A munkaadóm fizeti a szállásomat, lakhatásomat.....
A fizun túl. 2200 volt az indiulo bérem+ lakás. A tarifaszerződés szerint, amennyiben egy helyütt túllépem a 6 hetet, +15% boni, 3 hóapot +20%, 9 hónap után +50% a bónusz....
persze, igy van.
de hadd mondjam el: errefele a masik varosba valo utazas (vonat, napi 2-2,5 ora) teljesen megszokott. senki nem lakik a gyarkapu mellett... a gyerekeket iskolabusz viszi-hozza, szinten nem 2 perc. na es?
10 meterre dolgozni eleg specialis elvaras, mar szoltam rola...
jo ejt mindenkinek!
nem, csak azt mondtam, mennyi a jarulekos költseg.
hogy mekkora a visszafizetes havi összege, attol függ, mekkora a hiteled es mekkora összeget vallalsz.
helytöl függöen errefele egy 300 nm-es, minösegi kivitelezesü haz egy normalis meretü telken ugy 1,6 millional kezdödik.
ebböl törlesztesz jo keresetnel evi 100 000.- körülit. tehat... meg az unokad is ezt fogja törleszteni... ugyanennek a haznak a berleti dija egyebkent 4000.- 4500.- körül van havonta. + költsegek. tehat joval olcsobb berelni, mint megvenni - mar ami a havi lebontast illeti.
csak szamolok: ha ma otthon egy kb ugyanolyan minösegüm 800 000.- s hazat veszel, azt hogyan törleszted 15 ev alatt?
egy 3 szobas lakas jo helyen mondjuk 600 000. euroban. ha abbol törlesztesz evente 100 000.-t, akkor 6 ev. de akkor meg nem szamoltal amortizacios költseggel es adoval. (berlakasnal egyik sincs.) ugyanez berelve 2000.-2800.-
tehat ugyanugy körülmeny-függö, mint otthon.
maradok annal: aki elöre tudja, hoyg nem fogja tudni fizetni, ne ugorjon bele csak azert, mert "sajat lakas KELL".
nem realis szempont, hoyg összessegeben olcsobb, mint berelni - ha egyszer nincs több penzem havonta, mint a berleti dij...
tudod, ez olyan, mint amikor epp annyi penzed van, hoyg egy kavet vasarolj. persze hogy egy kavefözögep összessegeben kifizetödöbb lenne, hiszen az egy kavera esö összeg alacsonyabb - de ha nincs annyi penzed, nem tudod megvenni a gepet. tehat maradsz a napi egy kave megvetelenel.
Szerintem o forintrol beszelt.
10-12 millios lakas...
A szoc segelyen elok nyilvan az olcsobb, messzebb levo lakasokat tudnak csak berelni, s meg mindig kerdes menyiert... azt amit az allam tartana karban, az allam epitett, stb...
De latod, h itt nagyon sokan ugy akarnak berelni, venni lakast, h kozel legyen a belvaroshoz, jo helyen legyen, a munkahely a szajaban legyen es minosegi legyen. Na ez persze dragabb. Ha kijebb megy valaki, lemond egy ket dologrol, akkor rogton olcsobb. S itt jon be az, h vajon nem eri meg utazni naponta kicsit tobbet, de a hitelemet fizetem nem pedig a berletet kozel ugyanannyibol...
Persze itt nem arrol beszelek, aki a minimalis aru, mini, kulvarosi, videki stb alberletben lakik.
Szoval nemcsak az habitus kerdese, h mennyire koltozik vagy sem, akar sajat ingatlan eladasa aran is, hanem az is, h mennyit vallal be napi szinten utazni.
Ha mi mindig a munkahely 10 km-es korzeteben akartunk volna elni, akkor kb plussz 6- szor koltozhettunk volna, gyerekeket rangatni allandoan..
hagyhat. eladja vagy felgyujtja a berendezest, szetvesi a falakat, felszedi es eltüzeli a padlot, szemettel dugitja el a wc-t, a lefolyokat... ez megy 1 honap alatt is. a helyreallitasi költseg milliokra rughat, igy igaz.
raadasul valoban vedi a törveny, 1 honap hatralek miatt nem tehetik ki. a felszolitasoktol a birosagi iteletig evek telnek el.
Ok, tehat csak megerosited, h minimum 30 evig fizetsz berleti dijat, hogy kifizesd az ingatlant, mig Magyarorszagon ez kb 15 ev... Azaz aranyaiban dupla annyi a berleti dij a lakas megvasarlasahoz kepest, mint brusszelben pl. Nem tudom nemetorszagban mi az arany. Azaz hany havi dijbol lehet egy ingatlant megvasarolni.
ja, az összegeket termeszetesen euroban ertettem.
es itt nincs "kokany occso szocpollos" epitkezes. minöseg van es annak az ara.
akinek nincs ennyi, az bele se kezdjen.
ez tenyleg ilyen egyszerü.
EZERT nem elnek annyian sajatban nyugaton.
es persze van egy masik ok is: atököm akar 70 evesen a haz allando (egyik munkat a masik utan) renovalasaval foglalkozni. csak akkor erdemes, ha a gyerekek atveszik, különben garantaltan nem.
(a berhaznak KÖTELEZÖ karbantartasi sorrendje van EVENTE. a lakonak semmit nem kell csinalnia.)
7 millio eurot?! hitelbe?! elment az eszed?!
ennyiert monacobanallapolgarsagot es az uralkodo egyik palotajat kapod. arra gyursz?
ennyi hitelt az eletben nem fizetsz vissza!!!
Hát igen kb. ennyi ha valami kókány occsó szocpollosat épít valaki.
Elektromos rendszer, víz, fűtés, konyha, falak, fürdőszoba elhasználódása évtizedekben mérhető
De ha építéskor megveszi a megfelelő minőséget és megfizeti a jól képzett mester embert, akkor egy új háznál kb 5 év után kell festetni, és csak évekkel később kell a többin gondolkodni
De addig azért mégis kell venni néhány izzót
semmi ilyet nem allitottam.
viszont az a velemenyem, hoyg aki NEM TUDJA törleszteni es ez ELEVE VILAGOS, annak NEM SZABAD beleugrania a hitelfelvetelbe, AKKOR SEM, ha ma magyarorszagon "mindenki igy csinalja" es "kell egy sajat lakas".
nem. ha elöre tudja, hoyg NEM TUDJA KIFIZETNI, akkor NEM KELL.
ez ilyen egyszerü.
Valakiknek csak van 4-5 lakásuk? Különben kinek a lakását is lehetne bérelni?
Milliós adósságot, hogy hagyhat hátra? A bérbeadó oly ostoba lenne, hogy már néhány tíz ezernél, nem teszi ki őket?
Mégis röghöz kötöd magad? Még nyugdíj előtt???
Valami karitatív szerevetnél laksz?Ingyen?
amennyivel több.
sajat ingatlan rendszeres karbantartasara (nyilaszarok, falak, elektromos rendszer, fütes, viz, konyha, fürdöszoba, kötelezö berendezesek revizioja, felujitasa vagy csereje, egyebek) nyugodtan szamolj evi 30-50 000-t, ugy ötevente meg 100 000-t. es akkor meg nagyon-nagyon jo vagy (vagy kicsi az ingatlanod)...
es ebben az ado meg nincs benne, persze.
Én 7 milliónál több hitelt nem szeretnék felvenni.. Max 10-12 szánok a lakásra, többet nem. Ezért már egész normálisat lehet kapni.