Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Szingliadó, egyebek:-(
Létrehozva: 2016. január 15. 11:49
A jó édes ..... anyátok, az!!!
Egyszer látnám már, hogy a saját f@rkukkal verik a csalánt!!! Legyenek ŐK kötelesek megházasodni, gyermekeket nemzeni, NEM ELVÁLNI legalább a ygerekek nagykorúságáig + tisztességesen ellátni a családot - persze nem pofonokkal, hanem szeretettel, békességgel, PÉNZZEL!!!
Cikk:
"Korábban több helyen is azt írták, hogy a KDNP holdudvarában felmerült, hogy a népességfogyás megakadályozása érdekében szingliadót kellene kivetni a 30 év fölötti, egyedülálló nőkre. A párt ifjúsági szervezete meg is hirdetett egy erről szóló vitát. A vitát végül lefújták, és a párt is elhatárolta magát ettől a baromságtól, ami a KDNP alapítványának népességfogyás okairól szóló, Benda József által jegyzett kiadványában már nem is szerepel.
A hvg azonban úgy tudja, hogy a népességfogyás okait lelkes amatőrként kutató Benda írt egy másik munkaanyagot is. Ennek az a címe, hogy Cselekvési terv, és egyelőre csak a KDNP-n belül kering. A hvg szerint ebben az anyagban már foglalkozik egy bekezdés a gyerektelenségi adóval, sőt, használja is a szingliadó szót. Igaz, csak annyi áll az anyagban, hogy kellene készíteni egy hatástanulmányt arról, hogyan lehetne a lehető legkevesebb ellenállással bevezetni ezt az új adóformát.
Benda ebben a dokumentumban azt is írja, hogy a gyes, a gyed és a családi adó azért rossz intézkedések, mert a gyerekvállalást pusztán gazdasági kérdéssé tették az emberek szemében. A „szakértő” úgy számol, hogy 1990 és 2010 között 600 ezer gyerek nem született meg Magyarországon, aki kedvezőbb családpolitikai rendszerben megszületett volna.
Benda szerint az ősbűn a nők 50-es évekbeli tömeges munkába állása, ugyanis emiatt az azóta felnőtt generációknál
hiányzik a harmonikus anya-gyerek kapcsolat.
Ebből fakadóan pedig sérültek lettek ezek az emberek, a sérültségük pedig kedvezőtlenül hat a gyerekvállalási kedvre. Erre a sérültségre az iskolarendszer is rátett egy lapáttal, ami Benda szerint a gyerekek versenyre kényszerítése, megalázása és megszégyenyenítése miatt kiölte a fiatalokból az empátiát, a toleranciát, az együttműködést és a segítségnyújtást, amik nélkülözhetetlenek a gyerekvállaláshoz.
Benda szerint a következő 2-3 éven áll vagy bukik minden, mert most még megfordítható a trend. Megfordítható, mert az utolsó nagy létszámú korosztály, a 38-40 éveseké most éri el a szülőképes kor felső határát, így őket most még szülésre lehet bírni valahogy. Viszont ha ez nem sikerül, akkor a fiatalabb korosztályok már semmiképp sem pótolhatják a lemaradást.
A Cselekvési tervben lévő konkrét javaslatok azonban mindenen túlmutatnak:
A 30 évesnél idősebb, gyerektelen nőknek úgy kellene hozzájárulniuk egy-egy gyerek felneveléséhez, hogy anyagilag támogatnak egy sokgyerekes családot.
Erre a másik lehetőség az adólevonás lenne, amit a nő visszaigényelhet, ha „mégis rászánja magát” a gyerekvállalásra.
A 35-45 éves korosztály gyermektelen tagjainál korlátozni lehetne az abortuszt. Ezzel együtt lehetővé tennék, hogy az így megszületett „kényszergyermeket” születése után örökbe adják.
Nemzeti konzultáció kellene ezekről a kérdésekről.
A meddő 38-45 éves nők gyerekeit béranyákkal is ki lehetne hordatni.
Meg kellene könnyíteni a 0-3 hónapos újszülöttek örökbefogadását, akár háborús övezetekből is.
Meg kellene tiltani, hogy a gyerekeket 1 éves koruk előtt bölcsődei gondozásba adják. Benda szerint így lesz harmonikus az anya-gyerek kapcsolat.
Főiskolásoknak és egyetemistáknak házasságkötési és gyereknevelési ösztöndíjakat is kellene adni.
10 fősnél nagyobb munkahelyeken népesedési megbízottat kellene foglalkoztatni. A megbízott dolga lenne, hogy megakadályozza a 35-42 éves kor közötti nők túlfolglalkoztatását. A hvg nem fejti ki pontosan, hogy ez mit jelent, bizonyára azt, hogy a megbízott rászól a főnökre, hogy ezt vagy azt a feladatot már ne adja ki a 39 éves női kollégának.
Induljon országos médiakampány, benne a 40 évesen szülő nők sikertörténetének filmes, könnyűzenei és képzőművészeti feldolgozásának támogatásával.
Az anyák napja, a nőnap és a gyereknap „társadalomformáló ünneppé emelése”.
Család- és Közösségfejlesztő Államtitkárság felállítása.
És még sok más, remek gondolat."
Csak, hogy elkezdjem - azután lehet pontonként elemezni - :
"A 30 évesnél idősebb, gyerektelen nőknek úgy kellene hozzájárulniuk egy-egy gyerek felneveléséhez, hogy anyagilag támogatnak egy sokgyerekes családot."
Az, hogy ÉN folyamatosan dolgozom és adózom 18 éves korom óta, az szerintük nem TÁMOGAT senkit??? Nem csak a sokgyerekest, hanem mindenki mást is. Kb. az aszfalttól kezdve az állatokon, gyerekeken, ilyen-olyan alapon felnőtteken át az idősekig mindenkit csak ÉN (megint hol vannak a képben a pasik)??? OK, mindenki szül 3-at (a későbbi pontok szerint örökbeadásra), majd leül és várja a támogatást - de kitől???
Az teljesen jo:)
Múltkor egy csapatépítésen pont azon viccelődtünk, hogy nálunk a cégnél policy a 3 gyerek. :-)
Múltkor egy csapatépítésen pont azon viccelődtünk, hogy nálunk a cégnél policy a 3 gyerek. :-)
Már dédimamám is megmondta, hogy annyit szülj, amennyit egyedül is fel tudsz nevelni...
Tudom sajnos, hogy nem etalon, nem is azért írom, hanem csak azért, mert nagyon sok az általánosítás, hogy mindenkinek sz@r + vannak a "szemétgazdagok".
Ez azért nem teljesen igaz. Mi pl. 4.000-en dolgozunk Mo-n ennél a cégnél, az én fizetésem alsó középkategória ott, szóval nem vagyok egyedül. Ugyanebben a szférában még elég sok nagy, vagy kisebb, de jól működő céget ismerek.
Ismertek ennyire, nem vagyok szívbajos, de néha kicsit bánt, amikor azt olvasom, hogy épeszű ember 3 kölyköt nem vállal, csak a legalja, és azt úgysem képes normális színvonalon, szeretetben, velük sokat foglalkozva felnevelni. Jó-jó, nem szó szerint, de ez a lényeg... :-)
Én alkalmazott vagyok egy multinál, mi is abszolút önerőből élünk, fizetünk hitelt, maradék szülők jelenleg önellátóak, és mi azért nem tudunk sokat félretenni, mert "muszáj" utazni. :-)
Fejlődő országokban szintén van asszonytartás, függetlenül attól, hogy a nő szült-e.
Az enyém is import. Az egyik gyerekem szintén import.
És egyik gyerek sem akar huzamosabb ideig itt élni. Meg tudom őket érteni, olyan helyről származnak, ahol a szegényebb családoknak sincsenek megélhetési problémáik. Ahol a népesség létszáma a természetes szelektálás útján optimális. A többit már nem írom le, mert akkor várhatnám a kedves ismeretleneket.
A letelepedési cécó igen érdekes volt akkoriban.
Igaz is.. nekem is eszembe jutott hogy a bibliára hivatkozók mégis hogyan vélekednek a pedofil papokról... - bár lehet hogy ők úgy gondolják........ meggyónja oszt jóvan
Biblia... Aha. Már meg is érkeztünk a papokhoz. Akik között -köztudottnak - elég sok a homoszexuális, ami nem is olyan nagy baj, a nagyobb gond, hogy sok köztük a pedofil is. Ezzel bezzeg sokkal kevesebbet foglalkoznak állami szinten, mint a nők elleni uszítással, szingliadóval, abortusztörvénnyel, stb. egyéb f@szsággal.
Sajnos rengeteg olyan sztorit hallottam már, ahol az apuka direkt minimálbérre jelentette be magát, hogy alig kelljen fizetni a volt családjának... Sajnos a magyar törvények simán kijátszhatók.
Attól ha nem bontják fel a házasságot, a férj még simán leléphet és carhat a családra.. és még jogi eszköz sincs, hogy kötelezzék.. gondoskodjon a gyerekeiről.
Én nem tartom aggályosnak... pl olyan esetekben főleg nem ahol egy közös vállalkozásban- vagy éppen a férjében dolgozott az asszony...
vagy sok évig maradt otthon közös megegyezéssel hogy gyerekeket neveljen...
volt olyan ismerős ahol az asszony igy járt.. melózótt a férj vállalkozásában.. ami nem volt akármi.. eszméletlen sokat.. sokszor még a férj helyett is.. - és maradjon ott a semmivel mert amugy a férj vállalkozása már a házasság elött is megvolt?
az ilyen undoritó.... mert ugye ez az eset még ráadásnak amikor a férjike a többszázmilliót érő vagyonnal ráadásnak még minimálbéres is.
Finomítok: ezt csak azoknál kellene, ahol a nő nem akarná még felbontani a kapcsolatot. Ahol viszont már ő is úgy gondolja, hogy nincs értelme, ott tennének egy nyilatkozatot a gyámügy előtt és kész. A férfi mehet Isten hírével, de nem szúrhatná ki a Zasszony szemét 15 e Ft gyerektartással! Azt tudjuk, hogy semmire sem elég. Most dolgozó, kereső férfiről beszélek.
Tudom, hogy fejlett országokban van "asszonytartás" is, akkor is, ha nincs gyerek és a nő nem halna éhen enélkül sem. Na, ezt már magyar viszonyokra vetítve kivitelezhetetlennek tartom. Etikailag is aggályos.
A kenyszerhazassagterapia halott otlet. Nem is erdemes szot pazarolni ra. Az se vezetne sehova, hogy x ideg ne hagyhassa el a csaladjat....ugyanmar.
Az viszont, hogy a ferfiak anyagi felelosseget a gyerek fele nagyon felul kellene vizsgalni, bizony igaz. Egyedulallo anyanak lenni kesz csod penzben, szervezesben, anyagilag. Az erzelmi resze is nagyon nehez de az nyilvan nem szabalyozhato allamilag, a penzugyi viszont igen.
pl.. az asszonytartás - nem lenne sok esetben hülyeség.. . főleg azokban az esetekben ahol a nő marad otthon sok évig a több gyerekkel.. és teszi mindezt azért, mert ez a férj kivánsága...
Hát igen, én bizony a férfiakat (is) kényszeríteném, hogy átmeneti nehézségek vagy csak a kapcsolat "szürkülése" miatt ne léphessenek le a gyerek 5 éves koráig.
(A "kényszer" abból állna, hogy addig nem hagyhatná el a családját, nem válhatna, a jövedelmét nem kezelhetné külön, kötelező lenne családterápiára járnia, kísérletet tenniük a közös élet helyreállítására.)
Sokan tényleg csak azért mennek el, mert megunták a családjukat! Sokan tényleg csak hirtelen felindulásból, egy nagyobb veszekedés után hagynak ott csapot-papot. Sokan később megbánják ezt...
Ha megtehetik, miért ne tennék... A felelősségtudatot nemcsak a nőkben kellene erősíteni.
Több cikk is született már a Pán Péter-szindrómáról. Hogy 30+, 40+ emberek éretlenebbek, mint apáink, nagyapáink korában a 16-26 évesek! Kettőn áll a vásár!
Nem csak nők vannak, akik élnek, szexelnek, stb. és nem törődnek a következményekkel. Nem csak a gyerekkel, hanem úgy általában. 2 gyerekes, férjezett anyát is ismertem, aki 20+ kolléganőkkel eljárt bulizni és bébiszittert fogadott!
Azonban valahogy mindig több az olyan férfi (?) aki semmilyen szinten nem akar elköteleződést, nekik csak addig éri meg egy "kapcsolat", ameddig az wellness jellegű.
Igen es igen. Igaza van a ferjednek. Talan annyit lehetne meg hozzatenni, hogy nem magyar jelenseg a hazassagok torekenysege, hanem vilagmeretu.
Evi, a ti helyzetetek NAGYON kulonleges, tobb szempontbol is. Szuper, hogy van ilyen is Magyarorszagon, de mindennek nevezheto, csak altalanosnak nem.
ha nőne A LÉTBIZTONSÁG
de egyébként a férjem még azt is hozzáztette: Maon nagyon sok, túl sok pasi lelép egy idő után... a nők azért se mernek többet szülni, mert a házasságok se bombabiztosak itthon, egyedül meg nem tudnak sok gyereket felnevelni... igaza van.
Sokszor irtál már a munkahelyedről...nagyon nem jellemző a magyar munkahelyek többségére az a szemlélet,mint a tiédre,ne vedd etalonnak.
kivételek vagytok, akik erősítitek a szabályt... vagy nem tudom, nem ismerem a teljes háttereteket... nekünk nulla forint szülői támogatással kellett magunknak egzisztenciát teremteni, ez azzal jár, hogy a mai napig fizetünk hitelt, sőt, támogatjuk idős szüleinket, ezért csak két középvezetői fizetésből jövünk ki nullára. félretenni csak az extra munkáimból tudunk, ez képezi az alapját a gyerekek majdani oktatásanak és/vagy ebből fogunk megélni nyugdíjas éveinkben, mert mi már normális nyugdíjat nem fogunk kapni... igazán lazán akkor tudnánk élni, ha egyiküónk még följebb léphetne a ranglétrán, és ezen dolgozni kell, hátradőlni nem lehet..
ha valahol hiány van, máshol többlet, talán az egyenletesebb elosztás nem ördögtől való...
és nem, ez nem jelenti azt, hogy bárkit, bárhonnan be kell fogadnunk... de pl. Maon a családegysítési okokból beérkező embereknek is olyan jogi, egészségügyi, büntetőügyi stb. ellenőrzésen, több éves várakozáson kell átesnie, hogy csak elvétve jön ide bárki... pedig egy magyar családba történő beházasodásnál tökéletesebb asszimiláció nincs
Én a férjemet is importáltam, tehát magyar áp-ként plusz 3 áp-t állítottam elő.
Ha pl. kicsit befogadóbb lenne az ország... a helyzetünk miatt több vegyes házaspárt is ismerünk. Rajtunk kívül mindenki vette a sátorfáját, mert túl bonyolult és elriasztó volt a magyarországi letelepedési cécó.. ezek a családok ma már más nemzeteket gyarapítanak.
Szerintem nagyonis indokolt, hogy Kinaban csak egy gyereket engedelyeznek. A tulnepesedes nem kinai problema, hanem vilagmeretu, nagyon is fontos kordaban tartani, mert egyszer mondjuk a Fold nem birja tovabb energiaval, elelemmel. Nem lesz es kesz. Nagyon nehez ezt elkepzelni, ahogy azt is, hogy az ivoviz ERTEK.
Hogy hogy leheten otthon a nepessegfogyast megakadalyozni?
--nok reszfoglalkoztatasaval, otthoni munkavegzessel
--bolcsodek, ovodak szamanak novelesevel
--onkormanyzatok besegithetnenk pl gyerekfelugyelok alkalmazasaval
--egyedulallo anyak szervezett segitesevel (ha pl atmeneti nehezsege tamad, pl gyerek beteg es nincs nagyi)
--altalanos elteszinvonal-emelessel
orokbefogadasok leegyszerusitesevel.
Csak ami kapasbol eszembe jut, nekem nagy segitseg lett volna, vagy a kornyezetemben latom, hogy jo lenne.
Mondjuk az sem lenne rossz vonal, hogy a mellett, hogy apa ne léphessen le X éven belül a család mellől, kapjanak a férfiak is ez idő alatt ugyanúgy elbocsátás elleni védelmet, mint a Zasszony:-( Számíthassanak már vmi fix pontra, ha egyszer lekötik őket 1-3-6-14-16-18-2x évre a gyerekekkel...