Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Máris becsaptak
Létrehozva: 2010. Április 21. 07:33
Tavaly azt igérték, hogy 2010-ben nagyarányú adócsökkentést terveznek, amennyiben ők győznek:
Lesz 2010-ben egyszeri, nagy arányú adócsökkentés, ha a Fidesz kerül kormányra - jelentette ki Orbán Viktor, az ellenzéki párt elnöke az ATV Egyenes Beszéd című műsorában kedd este.
Tegnap már azt mondták, nem lesz adócsökkentés!
http://hvg.hu/gazdasag/20100420_fides z_adocsokkentes
Szemét egy társaság!!
"Az örökbefogadott gyermek szülője nem nevelőszülő, hanem a gyermek teljes értékű szülője."
Ezzel egyetértek, de sajnos, örökbefogadott gyermekről olvastam.
Azóta kiderült, hogy majd a végrehajtási - kormányrendelet - tartalmazza, hogy mi számít be a 40 évbe és mi nem.
Úgyhogy addig lehet találgatni.
"miért járna nyugdíj olyan időszakra, amikor valaki sem nem dolgozik, sem gyermeket nem nevelt?"
Mert eddig - legalábbis pár évvel ezelőttig - beszámított a felsőoktatási intézményben folytatott tanulmány. Az az új, hogy nem számít be.
Mivel a 40 éves szolgálati idős nyugdíj nem igazán kedvezmény, hanem teljes jogú nyugdíjat jelent, így disszonáns, ha eltér a szokásos nyugdíjszabályoktól.
De lehet, hogy egy ideje már a felsőoktatási sem számít be, mintha ezt olvastam volna.
Ami a "kedvezményt" illeti - nos, nyugtával dícsérjük a napot, még senki sem látta az ominózus kormányrendeletet, de egyébként is "érdekesnek" tartom, hogy kormányrendeletben határoznak meg bizonyos alapfeltételeket -, azért nem akkora durranás: csak pár évvel hoznak előbbre nyugdíjazást, és ne felejtsük el, hogy a munkanélküliség is ezt a korosztályt terheli (55 éves kor után ez nagyon éles).
Nyilván nem fog élni ezzel a lehetőséggel az, akinek jó állása van.
Sőt, nem is lehet jó állása egyszerre, mert bizonyos jövedelem felett szüneteltetni kell a nyugdíjat.
Két különböző dologról beszélünk. Az örökbefogadott gyermek szülője nem nevelőszülő, hanem a gyermek teljes értékű szülője.
valahol az elején még nevelőszülőről volt szó, ami kétféle: önkéntes és hivatásos. Az önkéntesnek szerintem bele kellene esni a nyugdíjkedvezménybe, a hivatásos pedig tudtommal munkaviszony tb-járulékkal.
Valóban nem az érintett korosztály vagyok, de továbbra sem értem, hogy miért járna nyugdíj olyan időszakra, amikor valaki sem nem dolgozik, sem gyermeket nem nevelt?
Önmagában az, hogy előre takarékoskodott nyugdíjas éveire, akkor is, ha nem volt munkája, mert minimális TB-t akkor is fizetett, erre még nem ok.
Lehet, hogy a 80-as években a diplomások bére is alacsony volt, de azóta egy diplomásnak sokkal jobb esélye van munkahelyet találni és általában magasabb bérrel, mint a nem diplomásoknak. Nyilván vannak kivételek, de tessék csak egy álláskereső statisztikát megnézni. Most nem a "Dunát lehet vele rekeszteni"-fajta diplomára gondolok, hanem a valóban magas szintű szaktudásra.
Ne feledjük el, hogy ez kedvezmény, és jó lenne ha a valaha létezett vasfüggönyön is átlátnánk végre. Európában lassan ott tartanak, hogy fokozatosan 70 évre emelik a nyugdíjkorhatárt, mert nem tudnak nyugdíjat fizetni a demográfiai deficit miatt. És ott nem fosztotta ki a társadalombiztosítást a kommunista kormányok hada (az OTI-t 1951-ben számolták föl, az 1907 óta felhalmozott vagyont beterelve az SZTK-ba, majd a szakszervezeti vagyon lenullázódott a szocialista gazdaság becsődölése miatt, kiprivatpzálták, elkallódott, ki tudja, mi lett vele...)!
A módosító javaslatokat is elolvastad? Kár ideidézni egy leírt javaslatot, amikor mostanában az a divat, hogy erre ezer módosítót nyújtanak be egyéni képviselők és ezek közül néhányat el is szoktak fogadni.
Majd meglátjuk, mi lesz a vége.
Attól tartok, másról beszélsz, mint amiről szó van.
Akárhány éves vagy te - bár nem tudom, hogy jön ez ide, életkorodnál fogva sem lehetsz érintett ebben a kérdésben -, attól függetlenül jelenleg úgy néz ki, hogy aki gyermektelen és egyidejűleg (!) 40 év szolgálati idővel rendelkezik (pl. 58 éves nő és érettségi óta dolgozik), az nem veheti igénybe ezt a kedvezményt.
Legalábbis ilyenre utaló jelek vannak, de még semmi sem biztos.
Az örökbefogadásra vonatkozóan pedig fenntartom a véleményemet: az diszkriminatív, ráadásul alkalmazhatatlan is (azaz a törvénynek ez az esetleges passzusa végrehajthatatlan lesz), mert az örökbefogadás - pláne, ha ún. titkos - nem vizsgálható.
És mivel a hatályos jogunk szerint az örökbefogadott gyermek minden (!) szempontból saját gyermeknek számít, így jogellenes is megkülönböztetést tenni.
Már megint 42-44-ezel, mikor pontosan tudod, hogy szól a benyújtott tervezet:
„A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény (a továbbiakban Tny.) 18. §-a a következő (2a)–(2c) bekezdéssel egészül ki:
„(2a) Öregségi teljes nyugdíjra életkorától függetlenül jogosult az a nő is, aki
1. legalább negyven év jogosultsági idővel rendelkezik, és
2. azon a napon, amelytől kezdődően az öregségi teljes nyugdíjat megállapítják, a Tbj. 5. § (1) bekezdés a)–b) és e)–g) pontja szerinti biztosítással járó jogviszonyban nem áll.
(2b) A (2a) bekezdés tekintetében jogosultsági időnek minősül a kereső tevékenységgel járó biztosítási vagy azzal egy tekintet alá eső jogviszonnyal, valamint a terhességi-gyermekágyi segélyben, gyermekgondozási díjban, gyermekgondozási segélyben, gyermeknevelési támogatásban eltöltött idővel szerzett szolgálati idő.
(2c) A (2a) bekezdés alapján az öregségi teljes nyugdíj nem állapítható meg, ha a kereső tevékenységgel járó biztosítási vagy azzal egy tekintet alá eső jogviszonnyal szerzett szolgálati idő nem éri el a harminckét évet.”
Részletes indokolás 1. §-hoz (12. o.)
Az a nő, aki az említett kereső tevékenységgel és a gyermekneveléssel összesen legalább 40 év jogosultsági időt szerzett, az életkorától függetlenül nyugdíjba vonulhat. Annak érdekében, hogy a munkában töltött idő meghatározó jellege ne csökkenjen, a kedvezmény igénybevételének további feltétele a minimum 32 év kereső tevékenységgel szerzett jogosultsági idő.”
BE LEHET FEJEZNI A KÁROGÁST, MEG LEHET VÁRNI A TÉNYLEGES TÖRVÉNYT .
Én mindig azt az elvet vallottam, hogy az országnak szüksége lesz egy erős szocialista (nem posztkommunista!) ellenzékre! De ahhoz előbb Gyurcsányékat el kell takarítani!
Utána lehet filozofálni, de a szekértolók nincsenek felhatalmazva most a kritizálásra.
40-50 közötti gyermektelen, diplomás nő vagyok.
Miért járna nekem olyan dologért nyugdíj, amiért nem dolgoztam meg?
Aki a munkája mellett gyermeket is nevel, az nyilvánvalóan több idő, felelősség, energia, mint gyermek nélkül.
Amíg én nappali tagozaton tanultam, addig más esetleg nehéz fizikai munkát végzett, sokkal nagyobb egészségügyi kockázatnak kitéve, a kevesebb iskolai végzettségéből adódóan rosszabbul fizetve, mint egy diplomás bér, és kevesebb lehetőséggel is.
Viszont társadalmilag az utcaseprő vagy bérszámfejtő munkája is ugyanolyan fontos, mint a vízügyi mérnöké, de az alacsonyabb bérből (esetleg több minkanélküli periódusból) adódóan kevesebb nyugdíjjárulékot tudott befizetni, tehát itt szerintem inkább kompenzál a nyugdíjrendszer.
A nevelőszülők esetében részben egyetértek, de csak akkor, ha önkéntes nevelőszülő az illető, mert ha ez a munkaviszonya, akkor 40 év után ugyanígy beletartozik a nyugdíjat igénybevevők táborába.
A gyermekek esetében a 8 év reális. Jóval általánosabb az, hogy 3 (akár 4) gyerek 3 éves lett 8 éven belül, mint az, hogy sok gyerek esetén mind 3 évnél nagyobb korkülönbséggel születtek meg.
Ha az anyuka egyszerre több gyermekkel van GYED-en vagy GYES-en (mondjuk az egyik csecsemő, a másik másfél, a harmadik 2 és fél éves), akkor tudtommal maga a gyermekgondozási ellátás (tehát az ez után fizetett tb- és nyugdíjjárulék) sem jár duplán-triplán, csak a családi pótlék jár a gyermekek száma szerint.
Mivel a nyugdíjellátásban nem számolhatják ki minden családnál külön-külön, hogy mennyi ideig voltak gyesen, és milyen korkülönbséggel születtek a gyerekek, gondolom, ezt a 8 évet úgy állapították meg, hogy az érintettek csaknem teljes spektruma beletartozzon.
Tudom, nem vagyok jogász, csak végiglogikáztam az egészet.
Egyébként a nyugdíj mértéke szinte teljes egészében a demográfiai összetevőkön múlik: a háború utáni (Magyarorsazágon a Ratkó-) korszak generációja után nyugdíjba menni lehet ugyan, de a jövedelmemnek csak kb. 10%-át fogjuk megkapni, vagy annyit sem, az biztos. A probléma az egész európai nyugdíjrendszert fölborítja pár éven belül. És ezt nem azért írtam, mert azt kívánom, hogy igazam legyen.
És tegyük hozzá: nem jár ez a "nyugdíjkedvezmény" - egyáltalán nem - a gyermektelen nőknek, valamint az örökbefogadó szülőknek sem (ez utóbbi pedig kifejezetten alkotmányellenes).
Nem jár a felsőfokú oktatásban töltött évekre - a diplomások tehát eleve hátrányban vannak -, és a gyed-gyes idejére maximálisan 8 évig, 3 gyermek esetében (azaz itt is lespóroltak egy évet).
Tedd hozzá, hogy aki pl. munkanélkülin kényszerült lenni - ami biztosítotti időnek számít és a rendes nyugdíjszabályok szerint eddig beszámított a nyugdíjba -, az az idő sem számít bele ebbe a 40-42-44 évbe.
Csak hogy tudja mindenki. De majd megnézem alaposabban ezt a jogszabályt, mert erős a gyanúm, hogy még van, ami nem számít bele.
"valóban nem jobboldali ténykedés az oroszok kikergetése"
Orbán Viktor kikergeti az oroszokat :o)
Már látom is a Munkácsy-triptichon méretével vetekedő festményt a Parlament kupolacsarnokában kifeszítve: aranyló búzatáblában áll a Vezér, mosolyog, egyik kezében telt kalászt morzsolgat, a másikkal kelet felé mutat. A búzatábla szélén állomásozó szovjet hadosztályok rémülten menekülnek a mutatott irányban.
Dehogy kell az embereknek!!!Az a sajnálatos ebben az egészben, hogy akik rászavaztak, már azok is megbánták, nem ezt várták.
Kérdezd meg az embereket, hogy mióta ígérgetnek nekik mindenfélét, hogy jobb lesz, ha nem is most, akkor az elkövetkezendő pár évben biztos. Ezt halljuk nagyjából 20 éve. Engedtessék meg nekem, hogy csak azt hiszem el, ami megtörtént, és amit a saját bőrömön érzek.
Az, hogy ki minek nevezi magát az teljesen irreleváns. A nácik is szoci munkásmozgalom voltak és később, mikor már tényleg párt lettek akkor is szerepelt a nevükben a "Szocialista" és a "Munkáspárt", miközben ez rendszerint a baloldali, jellemzően kommunista pártok jellemzője és ráadásul ebben az a szép, hogy a szociális intézkedéseik tisztán nemzeti alapon működtek és a munkásokat is úgy abajgatták a háború alatt, hogy ételjegyért kellett dolgozniuk. Nem jelent ez még semmit, bárki kitalálhat olyan párt nevet amit csak akar, nem feltétlenül fog az olyan szemléletet közvetíteni... vagy csak idővel változik meg.
Nem néppárt. Néppártnak a jobboldali-konzervatív tömörülések nevezik magukat manapság.
Az párt. Bár nem túl egységes, és az is lehetséges, hogy felbomliik és több párt lesz belőle (gondolom).
De ez bármelyik pártot elérheti, egyszer még talán a Fideszt is.
Ja, 1989-1992. között voltam tagja pártnak, sem azelőtt, sem azóta.
Hú, ez igen, micsoda pártoskodást hajtottam végre életemben.
Az egy szép rendszerváltó időszak volt, kár, hogy semmi sem valósult meg abból, amit akkor gondoltunk a jövőről.
A leginkább baloldali párt ma a Fidesz - gazdaságpolitikáját tekintve -, de azért bal- és jobboldalinak politológiai értelemben mást neveznek.
Társadalompolitikai szempontból viszont nincs jobboldalibb párt a Fidesznél.
Most nincs időm megvitatni, hogy mi a jobb és mi a baloldali pártok jellemzője, de az MSZP-t én jobboldalinak sem tartom, sokkal baloldalibb - összhatását tekintve - annál.
De nem annyira, mint a Fidesz gazdaságpolitikája, az a legsikeresebb Rákosi-időkre emlékeztet.
És az még csak a kezdet, amit csinálnak.
Ha a Matolcsy sokáig ott marad - végül is, az ő gyökerei sem éppen konzervatív-jobboldaliak -, fog még ez a párt még inkább baloldalra sodródni (továbbra is a gazdaságpolitikáról beszélek, a többiben a Fidesz abszolút jobboldali).
Ja, azt hittem, hogy a szocialista az egy néppárt. Hát, tényleg nem az, ezt itthon jól bebizonyították, tényleg a kis kiválasztottak pártja.
Döntsd már el, hogy Orbán konzervatív-e vagy inkább populista, ezzel a diplomával biztos sikerülni fog.
És voltál tagja.
Helyesbítek: nem mindegyik tagországból vannak alelnökök, de sokból. Nem akkora durranás ez a tisztség.
Az Orbán a Liberális Internacionálé alelnöke is volt már, ennyit erről.
Igaz, akkor éppen nem tűnt nagyon jobboldalinak, a kis szélkakas.
Ezzel nem is vitatkozom, ezt sajnos, elszúrták, de nagyon. Épp ezért került a Fidesz hatalomra.
Én biztos nem fordítok fel semmit sehány év múlva, mert nem vagyok pártnak tagja, továbbra sem (eddig sem).
De a Fidesz igen, sajnos, ő felfordít, mégpedig rosszul.
Az Európai Unió nagyon-nagyon sokszor elismerését fejezte ki a Bajnai-kormánynak a válságkezelésért, azért, hogy abból a 2009. februári csődközeli állapotból talpra állította az országot, és az elindult a stabilizáció útján.
Na, ezt teszik most tönkre a kedvenceid, Vezéreddel az élen.
Olyan gazdaságpolitikai elképzeléseik vannak, amelyektől a világ csak fogja a fejét, és egyetlen külföldi szakember sem helyesli, sőt.
De azért te csak tapsikolj ennek.
Minden országból a konzervatív párt elnöke alelnöke egyben az Európai Néppártnak (amely néppárt szintén az európai konzervatív-jobboldali pártokat gyűjti egybe).
Van vagy 10 ilyen alelnök, de lehet, hogy több is, majd utánanézek.
A Fidesz-elnöki poziciójával jár együtt, semmi többet nem jelent, ő az x-edik alelnök.
Érdekes felvetés, hogy egy szocialista hogy kerülne egy jobboldali szervezetbe.
Már megint összezagyváltál valamit.
Ugyanez neked is: 8 évetek volt valamit tenni. Hatékonyan tettétek: az államadósságot pont olyan mértékben sokszoroztátok, ahogy a bankok a kisembereknek a devizahitelt.
Szarkeverés? Hazugság? Korrupciós pénz? "Hunvald: ártatlan vagyok"
10 autójából csak az egyik 50 millió Forintot ér.
És ő igazán nem fideszes.
Panna!
Nagyon logikusnak és toleránsak tűnő okfejtésed ezer sebből vérzik, eegyre azért reagálok:
Az Mszp-Szdsz kormányotok attól az egyharmad tömegtől, aki most Orbánra szavazott, 2006-ban azért kapott voksot, hogy végre egy kormány csinálja végig, amit elkezdett.
Végigcsinálta. Rombadöntötte.
Tudod, hisz a főnixmadár is a haló poraiból éled újjá.
Én nem félek attól, hogy 4 év múlva fenekestől felfordítotok mindent.
Az már csak álom, hogy amit az előző megkezdett, folytassa a következő vagy legalább azt csiszoljon rajta, amitől jobban menne az egész. És következménye sincs semminek, megszedik magukat, a vagyonnyilatkozat nyugodtan körbne lehet röhögni, a bankszámláikat nem Magyarországon tartják, arra mennek a korrupciós pénzek is.
Jövőre Orbán esz a soros unió- elnök. Bele se akarok gondolni, mekkora szart fog ott is kavarni, teljesen felforgat majd ott is mindent.
Fogadok rá!
A fő gond az, hogy amikor éppen megkezdenénk egy utat, kormányváltás jön és fenekestől felforgatják az előzményeket, új utakra lépnek, új dolgokkal kísérleteznek, amely még mélyebbre taszít bennünket. Mire mégis valami lassan elkezdene beérni, jön a következő kormányváltás.
Így nem lehet építkeznie egy kormánynak sem.
Igaz, a kormányaink amúgyis csak 4 évekre gondolkodnak. Nem kell bedőlni annak, hogy az Orbán többről beszél, ő is csak 4 évig lát előre, ez látható a költségvetésen is: addig fog kitartani a magánnyugdíjpénztáraktól elvont és a hamis propagandával megszerzett, átvett vagyon.
Hogy utána mi lesz? Utána az özönvíz.
Ezzel együtt mégsem mondom azt, hogy nem kell 4 évente választani - vannak 4 évek, amelyek még túl hosszúak is -, de hogy sok változás nem várható, amíg így látnak hozzá politikusaink a felforgatáshoz, az sajnos, biztos.
Külföldön nem így van, ott a következők mindig átveszik az elődök vívmányaiból a használható, előrevivő dolgokat, de ott nem is ennyire megosztott és gyűlölködő a társadalom.
Azt a bizonyos múltat azért sírjuk vissza, mert akkoriban nem kellett gyomorgörccsel kinyitni a számlánkat tartalmazó borítékokat, a bevásárló központokban a kosárból sorban visszapakolni a kvázi nélkülözhetetlen termékeket, az olcsóbb élelmiszereket megvenni, de sorolhatnám még, hogy mi mindent nem kellett akkor átélni. Lehet, hogy múltjában él a nemzet, de nem a múltban. Mindenki tudja, mert tisztában van azzal, hogy azok az idők soha többé nem jönnek vissza, de az alagút végét még mindig nem látni és illúzióim sincsenek abban a tekintetben, hogy az én életemben ezt a fényt még meglátjuk.
Csak megjegyzem, akkor sem a dolgozók rontották el a dolgokat, hanem a politikusok és ez a tendencia ma is tart. Évtizedek óta csak azt várjuk, hogy mikor lesz már végre jobb, nemcsak nekünk, hanem a gyerekeinknek is. És hol tartunk most? A bányászbéka s..ge alatt 5 méterrel.
Mert könnyen beszél az, akinek tele a zsebe, könnyen mondja meg a frankót, hogy nekünk miért is lesz egyre "jobb", mert mi a bőrünkön egészen máshogy érezzük a politikai döntések hatásait, mint azok, akik meghozzák azokat.
Szóval inkább nem hergelném magam tovább. Csak arra vagyok igazán kiváncsi, hogy ezt meddig lehet még feszíteni?
Én a mai Metropol második oldalát is idézném:
"Az Alkotmánybíróság döntései mindenkire nézve kötelezőek. Nincs kiskapu, nincs kibúvó!" - Orbán Viktor - 2007
Ezzel szemben ma arra a napra ébredtünk, mikor az AB jogköre korlátozva van és mostantól már nem beszélhetünk Magyar Demokratikus Köztársagságról.
Hai!
Nincs igazad.
Nem hülye hanem érzéketlen és jellemtelen bunkó!
Hiszen egy ilyen tragédiát is arra használt fel hogy beszóljon.....
Okádék jellem....
EMLÉKEZZÜNK AZ ARADI VÉRTANÚKRA A NEMZET HŐSEIRE
http://www.parameter.elosoft.com/arad.html
Aulich Lajos (1792-1849) Császári tiszt volt, a Sándor gyalogezred alezredese, 1848-ban honvédezredes, 1849-tôl tábornok. Görgey híve volt, 1849. Július 14-tôl augusztus 11-ig ô volt az ország utolsó hadügyminisztere.
Damjanich János (1804-1849) Szerb határôrcsaládból származott, a magyar nemzeti törekvések és a radikális polgári reformok híve volt. 1848 nyarán csatlakozott a magyar honvédséghez. A délvidéki sikeres harcok elismeréseként tábornokká nevezték ki. Csapataival nagy sikereket ért el a tavaszi hadjárat során, gyôzelmeihez nagyban hozzájárult katonai tudása és személyes bátorsága is. Világos után ô is letette a fegyvert a cári csapatok elôtt.
Dessewffy Arisztid (1802-1849) Középbirtokos nemes, 1839-ig a császári hadseregben szolgált. 1848-ban belépett a Sáros vármegyei nemzetôrségbe, hamarosan alezredes, majd ezredes lett. 1849-ben tábornoki kinevezést kapott. A temesvári csata után hadosztályát török földre akarta átvezetni, de Karánsebesnél Liechtenstein osztrák altábornagy rábeszélésére letette a fegyvert. A rá szabott ítélet eredetileg kötél általi halál volt, amelyet kegyelem útján fôbelövésre változtattak.
Kiss Ernô (1799-1849) Császári tiszt volt, a Hannover huszárezred ezredese. 1848 nyarán felajánlotta szolgálatát a magyar kormánynak. 1848. október 12-én tábornokká és a bánsági sereg fôparancsnokává nevezték ki. 1848. december 22-én altábornaggyá, 1849. január 9-én országos fôhadiparancsnokká léptetik elô.
Knézich Károly (1808-1849) Tiszt volt a császári seregben, 1848-ban századosként részt vett a délvidéki harcokban. 1849. Márciusától a fôseregnél a tavaszi hadjárat során dandárparancsnok ezredesi rangot kapott. A peredi csata után Görgey leváltatta, ekkor Kossuth a felsô-tiszai tartalék hadtest parancsnokává nevezte ki.
Lahner György (1795-1849) Volt császári tiszt, majd 1848-ban a 3. honvédzászlóalj parancsnoka. 1848 októberében ezredes, hadfelszerelési és fegyverkezési felügyelô lett. 1849 januárjától a nagyváradi fegyvergyár vezetôje, a szabadságharc hadiiparának irányítója volt. 1849. Február 6-án tábornokká nevezték ki.
Lázár Vilmos (1815-1849) Volt császári tiszt, 1848-ban százados, 1849 februárjától ôrnagy, majd ezredesi rangban dandárparancsnok az északi hadseregnél. Betegsége következtében csak 1849 nyarától vett részt a harcokban. Karánsebesnél tette le a fegyvert. A börtönben írott visszaemlékezései 1883-ban megjelentek.
Leiningen-Westerburg Károly (1819-1849) A magyar szabadságharc német származású honvédtábornoka elôbb császári tiszt volt, majd az 1848-as harcok idején Damjanich parancsnoksága alatt szolgált. Kiváló katona volt, minden csatában kitűnt személyes bátorságával. Németül írt naplóját és leveleit késôbb kiadták.
Nagysándor József (1804-1849) 1823-tól a császári hadseregben szolgált, 1844-ben huszárkapitányként vonult nyugalomba. 1848-ban a magyar kormány szolgálatába állt, ôrnaggyá nevezték ki a Pest vármegyei lovas nemzetôrséghez. Kitűnt a szolnoki, a tápióbicskei, az isaszegi és a váci csatákban. Ezután tábornokká léptették elô. Nagyváradon csatlakozott Görgeyhez, augusztus 9-én Aradra ment és serege maradványaival Schlikkel készült megütközni, de Görgey ebben megakadályozta. Ezután követte a fôvezért Világosra, bár nem tartozott Görgey hívei közé.
Pöltenberg Ernô (1813-1849) Császári tiszt, majd kapitány volt a Sándor-huszároknál. 1848 nyarán ezredével együtt Magyarországra helyezték, ahol a magyar szabadságharc ügyének híve lett. Kitüntette magát a kápolnai csatában. 1849 áprilisában ezredes lett, június 2-án pedig tábornok. Görgey bizalmasaként ô közvetítette a cári hadsereggel folytatott tárgyalásokat a fegyverletételrôl. Ennek megtörténte után az osztrákok elfogták és 12 társával Aradon kivégezték.
Schweidel József (1796-1849) Császári tiszt volt a Sándor-huszároknál. Ezredét a forradalom kitörése után Bécsbôl hazavezette. 1848 októberében tábornok lett, Buda visszafoglalása után Pest hadiparancsnoka. A forradalom bukása után letartóztatták és bitó általi halálra ítélték, de végül felesége könyörgésére az ítéletet golyó általi halálra változtatták.
Török Ignác (1795-1849) Az 1848-49-es évi szabadságharc alatt Komárom erôdítési munkáit irányította, s 1849 márciusáig ô volt a vár parancsnoka. Júniusban Budán, majd júliusban Szegeden erôdítéseken dolgozott. 1849-ben nevezték ki tábornokká.
Vécsey Károly (1807-1849) Császári tisztként ôrnagyi rangot ért el. 1848 nyarán a magyar kormánynak ajánlotta felszolgálatait. 1848 decemberétôl tábornok, 1849-ben váradi várparancsnok lett. A világosi fegyverletétel idején Temesvárt ostromolta, majd augusztus 21-én ô is letette a fegyvert a cári csapatok elôtt.
Engedd meg hogy én is gratuláljak neked ehhez a teljesitményhez...azután majd holnap reggel amikor felébredsz a gyözelmed feletti önkielégülesedböl,majd gondolkozz el azon hogy...: ezentul normális ember itt az nlc forumon mostmár 2 okbol nembeszél veled,.. 1; mert lehet hogy mégis Te voltál ez az ocsmány paraszt..2; nemtudni hogy nem e megint egy kisded játékot játszik itt a TE tudtoddal és beleegyeésddel valami bölcsészhallgato....na ezt a 2 dolgot egy normális ember nemvállalja fel......nevess utoljára még egy jot de csak magadon hogy ekkora bakot löttél, vagy azok a "blogosok" jol beugrattak..mindenestre én gratulálok a teljesitményhez és ezentul megfogom kérdezni minden esetben ha téged látlak valahol irni hogy most ez te vagy vagy magadon kivül vagy e..??jo éjszakát neked is..
Pártitkärelvtársnö aki láttya már hogy a hülyeség az határtalan egyeseknél..
Hai!
Csak halkan szólok, a "rejszolás" is önkielégítés, és az önkielégítést maszturbációnak hívják nagymami kérem.
Vagyis tévedni tetszik. Mert a kettő dolog végül is azonos.
http://www.szexterapia.hu/index.php?m=article&aid=45
Amúgy, rólad a néhai nagybecsű Dán bácsi hírhedt mondásaugrik be...
...fiam jegyezd meg csak a racka juh, a többi birka....
Nos dapazsó mamika, te nem vagy racka....
Visszaolvasva,
a reiszolás,és a maszturbálás nem ugyanaz...
De ,mintha ezen már lett volna véleménykülönbség,igaz nem közöttünk..
No,azt hiszem valóban elköszönök most már,és neharagudj!!
Most vagyok én,és sajnálom hogy beugrottál ...te is!!
No,csak hogy ne edd magad tovább,én már innen elköszöntem,lapozz vissza!
Amúgy meg köszi a közreműködést.
Ja,és mégegyszer bocsi.