Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Nem akartam elhinni!!!!
Létrehozva: 2008. november 11. 21:59
Tegnap előtt az egyik barátnőm, elhívott magával, egy megbeszélésre. Először nem mondta meg, hogy miről lesz szó, mivel ő már akkor sejthette, ha tudnám, mi lesz a téma, el sem mennék vele. De el kísértem, és mondhatom, amit ott hallottam, először nevetségesnek tünt, de később inkább, már felháborítónak, és megalázónak találtam. Úgy kellett oda menni, hogy volt kötelező fogyasztás. Azt hittem, bizonyára, valami komoly, színvonalas előadásra, megyünk, de nem így történt. Egy középkorú hölgy tarotta a nagy "megbeszélést", amire mindösszesen 9 ember jött el. A lényeg az, hogy ő , egy németországi "gazdának" közvetít munkásokat annak "bírtokára", ahol 2 és fél hónapig, folyamatos munka folyik, ami spárga szedés. Reggel 7- től, este 10ig/ Isten bizony/ óránként 4, 50 eu-ért. Egyszeri meleg kaja, hazautazás nincs közben, fizetés, csak a 10 hét után. Egy régi pajta van átalakítva szállássá, ahol 2 szobát adnak 10 emberre, egy zuhival, és egy wc-vel. Szombat-vasárnap is meló van, a "birtok" egy kis falu végén, kb 5 km-re található. Ha egy adott napon esik, vagy lebetegetsz, nincs bér. Sorolhatnám tovább. Nem untatok senkit, azt hiszem, mindenki utána tud számolni, ebből, a dologból, hogyan jön ki egy ember, jól. Szóval, mivel senki nem szólt gey szót sem, így én voltam az, aki feltett pár lényegre törő, jól irányzott kérdést. Mivel, az illettő hölgy csak dadogni, és hebegni tudott, végül annyit mondott, hagyjam el a helyiséget, ha nem tetszik valami. Nem írom le a jelenlévők reakcióit, és azt sem, én mit mondtam. Arra lennék kíváncsi, nektek, mi a véleményetek erről.
Ugyanez a történet, csak Magyarországon, Balaton északi part, Szezonális konyhai kisegítő, reggel 7-től zárásig(23.00). Fizetés szezon végén kizárólag. Szabadnap semmi, ordibálás minden sz..ért; kaja zsíros mócsing krumplival és ennek variánsai.1998 nyara, fizetés. inimálbér+ kaja, szállás. 3 hét után feladtam, a fizetésem töredékét csak rendőrséggel való fenyegetőzésre kaptam meg. Mindez Balatonedericsen, 1998- ban.
Előző évben Budapesten, Rózsadombon: fizetés csak szezon végén. Előre nem látott körülmények miatt haza kellett mennem. A fizetésemet mai napig nem láttam.
Szóval nem kell ahhoz külföldre menni, hogy rabszolgatartókkal találkozz. ahhoz sem, hogy hónapokon át szabadnap nélkül dolgozz napi 16-18 órát.És azok akik a fent említett munkahelyken ott maradtak, örültek, hogy van munkahelyük.
Addig, amíg van aki ezt elvállalja, lesznek is ilyen munkáltatók. És egyre többen fogják elvállalni, mert nem nagyon lesz miben válogatni.Íme a magyarországi lll. világ.
Szintén Mo., építőipar. Hányan nem kapják meg a fizetésüket. Napi 10-12 óra munka és a végén nincs fizetés; mert nem utalatak; amegbízó nem fizetett, minőségi kifogás; a fővállalkozó nem fizetett stb.
Én pont ilyen helyen dolgoztam egyszer Németorszában, igaz az 1995-ben volt, tehát nem most. Kísértetiesen hasonlít arra amit leírtál. Nagyon rossz minőségű ellátás, mi 10-en voltunk egy szobában, emeletes ágyakon, de volt akik többen, reggel 5-kor volt kelés, 6-ra már a földeken voltunk, és volt olyan nap, hogy este 11-re mentünk be
. hétvége nem volt, először a harmadik hét végén volt egy délután szünet,mert esett az eső. Volt, hogy délután háromra bevittek a gazdaságba bennünket, mindenki dőlt el, mint a fa, aludtunk fél órát, aztán felordítottak, és mentünk ki újra a földekre. Egy élmény volt. Egyszer volt naponta meleg kaja, mondjuk olyan is volt, a többi ellátásunkról magunk gondoskodtunk, volt egy kantin, ahol kiflit, konzervet meg csokit lehetett kapni. (mondjuk 5 hét alatt fogytam 6 kg-ot, pedig ezen éltem és ettem, mint sertés
). Ordibáltak velünk mit az állatokkal, bár én az első nap visszaordibáltam, aztán békén hagytak. Mi keveset spárgáztunk, aztán zöldbabot szedtünk, meg málnát. Ami egészen más volt az a fizetés. Az jó volt. Már nem tudom milyen órabér volt (német márka persze), de azt tudom, hogy amikor órabérben dolgoztunk, akkor volt olyan nap, hogy 10.000,-ft-ot is megkerestem(1995-ben), ha teljesítményben akkor az nagyon rossz volt,mert volt olyan, hogy délelőtt kivittek a zöldbab földre, megszedtük, aztán elvittek valahova máshova, este meg visszavittek ugyanarra a földre, amit reggel megszedtünk. Csak lézengtünk a ládáinkkal, mert ugye reggel óta nem volt semmi változás. Kedvencem az volt, hogy voltak olyan bunkók akik ellopták a megszedett ládádat. Végül is nekem az volt a lényeg, és ebben különbözik akkor a mostanitól, hogy 5 hét embertelen munkával megkerestem 2200 márkát, ami akkor nekem fél éves itthon fizetésem volt, pedig munkahelyem volt, és nem kerestem rosszul.
Már akkor is kezdtek menni oda is dolgozni a lengyelek, akik fele ennyiért is dolgoztak, pedig az ottani gazdának ez is csak aprópénz volt. Ezek szerint már nem érdemes ebbe sem belefogni, mert a 4,50 euro az a töredéke annak, amit akkor lehetett keresni.
Sziasztok! A topik témájáról nekem az jutott az eszembe, hogy a kényszertömött libákat a német, (vagy osztrák?)4 mancs alapítvány "védi".
Akkor értünk emberekért egy 2 kéz nevű alapítványnak kéne kiállni!?
2008 november: Magyarország
Hetente háromszor 4 órában feketén, bejelentés nélkül takarítás, mosás, mosogatás egy kis szolgáltató vállalkozásnál (nem magánlakás) napi! 1000.- Ft!
Elvállalják, mert legalább aznapra meg tudja venni a kenyeret, tejet.
Ez nem rabszolgamunka?
OFF
Hofi régi vicce jut eszembe erről : " nem fizették ki a holyday-et ... volt ott bullying, harrassment es sexual discrimination boven"
Szóval a vicc:
Külföldre szakadt hazánk fia egy év után haza jön Amerikából, eltelve a saját angol tudádától meg kérdezi a repülőn a légikisérőt:
What is this kerek???
Mire a légikísérő: Zsömle, te barom....
ON
Édesapám egyik munaktáras úgy döntött két hónapja, hogy kimegy Spanyolországba narancsot szedni mert ott aztán mennyit lehet keresni... 1 hónapig bírta, kamion stoppla jött haza egy fitying nélkül, nem volt ott déli pihenő meg ilyesmi, csak kemény munka...
Sokan bedőlnek sajnos a szépen hangzó ígéreteknek...
Világot látnak???
na nemáááá... milyen világot, amikor ki sem mozdulhatnak a birtokról.....??
topikinditásra....
engem érdekelne, hogy mit kérdeztél még.... és mit válaszolt a hölgyemény.
szerintem ez az egész átverés..
rabszolgákat keresnek.... munkavállalási engedély nélkül, feketén.
a bért, meg vagy kifizetik vagy nem- de leginkább nem, esetleg talán a töredékét....... levonva az igért összegből a szállást, kaját.
A munkásokat talán a birtokról sem engedik ki, nehogy lebukjon a "kedves" munkaadó.
Ha nem igy lenne, akkor nem ilyen módón toboroznának munkaerőt-
és... az unokabátyám dolgozott Ausztriában egy nagygazdánál. éveket.
hétfőn reggelre kellett odaérnie. és pénteken kora délután hazajöhetett. A munka az ami éppen volt, a földeken. sokszor reggeltől -estig.....Viszont jóval többet keresett mint itthon.
ja--- és hivatalosan ott bejelentve. Nem szakadt bele, és normálisan bántak vele.
ERTJUK, hogy mirol van szo-----
DE:
"Kihasznalni" csak azt az embert lehet aki hagyja magat....nem??
Nem mindenki megy el oda dolgozni, gondolom TE SEM>
Masok mennek.
Na, bumm.
Mi itt a vita-te'ma???
Inci---amit itt leirtal, az SEMMI UJSAG!!!
Gorog, Torok, Lengyel, Litvan, Spanyol, stb stb.. diakok, fiuk-lanyok minden korban, es sokan mennek igy, foleg nyaron, a foldekre dolgozni.
Alig kapnak fiztest, de vilagot latnak, kapnak enni is rendszerint,
ES
Tobbet kertesnek mint a hazajukban keresnenek.
Ez a no" most Magyaroeszagon toboroz.
Semmi uj.
Szia!
Hallottad már,hogy nyugaton csak fehér rabszolga vagy?
Ismerek személyesen egy ilyen "bárónőt",aki tényleg elvárja,hogy bárónőnek szólítsák!Sok évvel ezelőtt el akart vinni magával "vendégségbe",Lemgoba...Csakhogy megakadályozta az,hogy "nem tudok németül".Utólag rájött,hogy tudok én,csak nem akarok,mert hallottam,mit csinált azokkal,akiket "vendégségbe" vitt...
Dolgoztatta napestig,kaja csak hülyeségek,és kevés,pénzt egyáltalán nem adott a kezükre,sehova nem tudtak menni,és borzasztó hálásnak kellett lenni,hogy vele egy fedél alatt alhatnak(a cselédszobában)Mesélhetnék még sok disznóságot,amit a nagy farmján dolgozókkal elkövetett...képzelhetitek,ha a vendégeit agyondolgoztatta...
Ez a szépasszony Erdélyből elszármazott sz.rból lett virág,és visszajön ide ugrálni...
Milyen barátnő az ilyen, aki ilyen helyre hív ? Ő ott maradt tovább, miután te eljöttél ?
Ki az a ....aki elmegy ilyen helyre "dolgozni" ?
a nyugatiak folyamatosan rabszolgát csinálnak a magyarokból, ez is egy jó példája ennek.....
Lehet, hogy fiatal vagyok és naív, de asszem én feljelenteném ezt az egészet. Persze, hogy pontosan ki is foglalkozik ilyen és hasonló ügyekkel, nem tudom, de valószínű kideríteném.
Hebegjen a hölgy a rendőrségen, meg a konzulátuson, stb.
Mert van, aki sajnoos rászorul az ilyen munkára is, de ez az emberi méltóság letiprása.
Te nem, de más rá lehet szorulva.
Ne hidd már, hogy csak magyarok dolgoznak ott. Ezt például nem is magyar lány mesélte, hanem egy lett.
Másrészről pedig nem egy jobb pozícióért kellett szexelni, hanem azért, hogy másnap is mehessen ugyanarra a trágya helyre dolgozni.
Egyébként marha kíváncsi lennék, hogy egy ilyen helyen hány angol dolgozik.
Akkor nem kell külföldre menni melózni a jobb pénz reményében,hanem lehet otthon maradni és "emberségesebb" körülmények között dolgozni éhbérért,vagy munkanélkülire menni. Mert a pakliban ez is benne van ám!
Emberszámba vesznek otthon,ha nem tudsz kenyeret venni,mert nincs pénzed? Szerinted? Minden felfogás kérdése.
Ahol nem vagy bejelentve, ott kevesebbet fizetnek kezbe, mint a minimalber!!!! Es nem mindig fizetnek ki! Meg levagjak az oradat, lehuzol mondjuk 45orat, es levagnak toled hetente minimum 5orat vagy tobbet. Ha beszorzod neggyel, az mar nem rossz penz egy honapban. Engem sem mindig fizettek ki. Ja es panaszt tettem a Citizens Advice Bureau-nal is, de losz..rt nem ert, mert elobb a cegen belul kell megoldani a problemat. Az uj torveny szerint a 3 step grievance procedure-t kell kovetni, adni kell a munkaltatonak minimum 28napot onnantol szamitva, hogy panaszt tettel irasban. Majd kijonnek egy megbeszelesre, ha letelt a 28nap. Ha nem sikerul orvosolni a problemat (negotiation utjan), akkor mehetsz csak a munkaugyi birosagra. Regen boldog-boldogtalan ment mindenfele baromsaggal, ami koltseges volt, es dugig voltak a birosagok pitianer ugyekkel, szoval ezert hoztak az uj torvenyt.
Nem tudom eltel-e Angliaban, de ha igen, valoszinuleg semmi rossz (illegalis) tapasztalatod nem volt. Es ne magyar forintra szamold at, amit kulfoldon keres az ember, foleg ha kulfoldon el es kulfoldi arakkal kell kajat vennie, alberletet fizetnie stb...
Voltal te mar irani kavezoban, vagy indiai etteremben feketen dolgozni?
Azért merik ezt megtenni,mert a magyar csajoknak nagyon rossz a hírük külföldön. "Bevállalósak egy remélt jobb pozícióért". Sajnos.
Amúgy a helyi melósokra is ugyanazok a szabályok vonatkoznak ám! Csak ők már megszokták,a magyaroknak meg furcsa. Már ami a szünetet és a zenehallgatást illeti.
szia ,
szerintem ez egy illegalis toborzas, amivel meg lehet szediteni embereket, mert otthon soha nem fog ennyit keresni plusz ellatas.
Nyilvan szerzodes nuku, ha odaernek berakjak oket a viskoba, dolgozik szerencsetlen latastol mikulasig es a 10. het vegen, ha nem vettek el az utlevelet megorzes celjabol, szepen kifizetik , de nem azt az osszeget ami meg volt beszelve( szo elszall) oruljon ha a felet megkapja, vagy elkergetik.
Nyilvan mit tud ott csinalni, meg a vegen ot zarjak racs moge, hogy illegalisan dolgozott es nem a munkaltatot, hogy dolgoztatott.
Sajnos lesznek is emberek akik menni fognak. Szomoru.
5.44-et kaptam kézhez. Ami inkább 5, mint 6.
Nálam pl. már az is rabszolgamunka, ahol nem vesznek emberszámba, csak egy gép vagy, akinek nem lehetnek szükségletei.
Köszönöm szépen!!!!
Én tényleg csak a saját udvarunkon szedtem gaz és borsót is.
De sose tenném,hogy lenézzem más munkáját,se kőműves,se spárgaszedés se semmi.Mindenki él valamiből...Sajnos elég sokan igen kevéskéből,és emiatt bele is ugaranak ilyen kilátástalan melóban.
Ami engem leblokkolt az az,hogy többen itt a fizikai dolgot hozták ki,ami miatt lehetetlen lenne a munka---pedig az egész dolognak sokkal nagyobb a többi vonzata(hogy nem fizetik ki,hogy baleset-betegéség történik vele.
Jó éjt mindenkinek,nekem mennem kell,mert megjött a rabszolgatartóm,és követeli a vacsoráját--
Igen,de MINDIG fizetnek! Ha nem akarod,SENKI nem kényszeríthet
5 Fontos órabérért dolgozni. Amúgy ez is TILOS,mert majdnem 6(!) Font a törvényben előíirt minimális órabér,ez alatt pedig senki nem dolgoztathat.( Amúgy adózni sem kell ezután,ill. levonják az adót,de minden éveben visszatérítik)!!!
Ha mégis megteszi,bejelentheted és úgy megbüntetik az ilyen munkaadót,hogy többet nem áll fel.
Ezért írtam,hogy Angliában vannak törvények és betartják!
Az persze más kérdés,hogy mit nevezel rabszolgamelónak,ill. ki,mit érez annak.Lehet havi 300ezer nettós melót is rabszolgamelónak érezni.
A topikindító sztorija,ha igaz amit írt,akkor az a klasszikus rabszolgamunka.
Valamelyik nap mesélte az egyik csajszi, hogy az egyik gyárban (gondolom nem csak ott) olyan rabszolgamunka van, hogy csak na. Azt mondta se beszélgetni, se zenét (mp3) hallgatni nem szabad, wc-re csak a szünetben szabad kimenni.
Olyat is mesélt, hogy a managerek megkörnyékezték a csinos lányokat, és ha azok azt akarták, hogy visszahívják őket másnapra is dolgozni, akkor le kellett a pasikkal feküdni.
"Márpedig spárgát még nem szedtem,szedtem már borsót,szedtem répát,szedtem a gazt is az udvaron reggeltől estig--és amikor gyerek voltam(legalábbis tini)sokat segitettem anyuméknak az épitkezésüknél is."
Azt írta, hogy az UDVARON(talán a saját udvarukon) szedte! Nem azt, hogy ez volt a munkája.
Nem értem el semmit.Olvasd talán végig a topicot,mielött rögtön az utolsóra ugrasz:-)
Nem dolgoztam rabszolgaként sose......:-)
És nem is fogok,de vannak akik nem igy élnek.slussz
"Amúgy a spárgát leszedni nem kőkemény fizikai meló mert pl egy kőműves mester lehet,hogy "csak" napi 10 órát dolgozik itthon,de azt keményen........"
Liimo erre a mondatra gondolhatott, amikor azt írta, hogy lenézed a munkát, de szerintem a lenézés nem megfelelő kifejezés itt.
Nem tudhatjuk, milyen nehéz spárgát szedni, mekkora energiát kell kifejteni a spárgafejek leszedéséhez; a "kőműves..., de azt keményen" - lehet, a spárgaszedés is van ugyanolyan kemény, mint kőműveskedni.
Szerintem a topikindítóból nem derül ki egyértelműen, hogy mi a valós ajánlat. Lehet, h. reggel ÉS este is le ekll szedni a spárgát, ugyanakkor napközben (mondjuk délben, a hőségben) van pihenő. És az is érthető, hogy 10 hét után van csak píz, különben csomóan lelépnének az első fizu után, nemde? Ki nem?
Ha viszont addig nem ad pénzt, akkor addig ellátja a munkásokat, gondolom. Az cseppet sem biztos, hogy levon érte a végén bármit. A szerződésben benne kell lenni ezeknek, és nincs gond.
Ez CSAK rabszolgamunka kétes éhbérért és NEM valódi munka!!!!
Ez önmagában is büntetés,de ezt ezek az emberek maguk választják,ami megdöbbentő.A hülyeségért duplán bönhődnek.
Azt nem hiszi el senki,hogy ilyen melónál szinte sosem fizetik ki azt,amit megígérnek. Tehát marad az illúzió és a még nagyobb csalódás,nyomor. Tényleg ezt kell pártolni?
Ha a fókusz riporterét megbüntetik,mert leleplezett egy csalót aki mozgássérült igazolványt ad el,ha már a rendőrség volt olyan balga,hogy nem tett semmit--akkor mit akarunk mi itt lehet,hogy IGAz de lehet,hogy egy felfújt elferditett történettel??
Szerintem lényegében semmi mást nem mondtam,minthogy vannak emberek akiknek bizony megérné ez a 10 hetes éhbér.......
Ennyi.
De ahogy olvaslak titeket te sem itt élsz az igazi hazádban,nyilván tisztába vagy vele azért,hogy mik itthon a lehetőségek.
Pedig kellene valamit tenni ellene!
Leírjuk,megdöbbenünk,szitkozódunk ,de itt csak ennyi.
Mivel tudnád még őket annál joban büntetni, ha még ez a munkalehetőség sem lenne nekik....?
Ej de könnyen dobálózol!
Na hát erre kell figyelni! Írásos szerződés, tanúkkal, anyanyelven, vagy hivatalos helyen fordíttatva, akkor szabad csak elvállalni.
Emberek vagyunk más ás más határokkal,tűrőképességgel-ami neked nem megy,másnak még mehet...és forditva.
De ebből persze remélem nem lesz vita,mindenki leirta mit gondol,tenni pedig úgysem mi fogunk ellene.
A spárgát június közepéig szedjük, a hőmérséklettől függően akár napjában - reggel
és este kétszer is. A sípok helyét a repedezett bakhát jelzi. A szedés alkalmával a
bakhátakat kibontjuk, a spárgasípot a tövénél kitörjük, majd a földet gondosan
visszaigazítjuk. A leszedett termést azonnal vízbe vagy nedves papír, illetve rongy
közé hűvösre helyezzük, mert a rendkívül lédús, zsenge termés egy óra alatt
megfonnyad. A zöld spárgánál a szedés egyszerűbb, mivel ott nincs bakhátkészítés,
a sípok jól láthatóak. Nem szabad megvárni a szedéssel, hogy a hajtás vége kinyíljon.
A zöld spárga ugyan valamivel lassabban fonnyad, - de azt is célszerű gyorsan hűvös,
párás helyre szállítani.