Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Élet PÉNZ nélkül
Létrehozva: 2010. augusztus 22. 10:07
Most találtam ezt a cikket:
http://atv.hu/cikk/20100822_a_gazdasagtalan_embe r_ket_eve_el_penz_nelkul?source=hirkereso
Egy 31 éves férfiről szól, aki teljesen önellátó, nem használ pénzt.
Amit eszik, megtermeli önmaga. Napelemet használ a laptopjához 
.
Múltkor olvastam, hogy egy magyar férfi is kipróbált hasonlót. Hagyományos, vesszőből és sárból, saját maga építette házban él, és önellátó gazdálkodást folytat. Neki is az a célja, hogy ne legyen szüksége pénzre egyáltalán.
(Sajnos, ezt a cikket nem találom, elég régen volt, talán valamikor tavasszal.)
Igazuk van!
Ma minden a pénz körül forog, pedig már az indiánok is megmondták, hogy az életterüket elfoglaló és elpusztító emberek, ha az utolsó bölényt is lelőtték, rá fognak jönni, hogy a pénzt nem lehet megenni.
A föld mindent megad, amire szükségünk van, mégis inkább pénzt adunk érte, és vegyszereket eszünk, vegyszereket kenünk magunkra, és vegyszereket állítunk elő pénzért.
Fiatal ismerősöm is azt mondta, elege van az egészből, a hitelekből, a rezsiből, a napi rabszolgamunkából. Szíve szerint kiköltözne az erdőbe, építene egy faházat, és ott élne, azt enné, amit megtermel, tartana állatot.
Végül is, évezredeken át éltek így az emberek.
El tudjátok képzelni, hogy hasonló módon éljetek?
Szerintetek mennyi ideig bírnátok egy ilyen életmódot? Élveznétek?
nekünk van napkollektorunk, és melegvizet csinálunk belőle. nagyon jó. simán termel annyit, ami 3 főnek elég.
sztme érdemes befektetni. ma már lehet olcsóbban is hozzájutni, mondjuk nekünk annyiba szerencsénk van, hogy nekünk csak az került pénzbe, hogy megvettük magát a szerkezetet, meg a csöveket. beszerelni már apa csinálta meg egy vízvezetékszerelő ismerős.
Nem kell felni! Nemsokara ti is igy fogtok majd elni.
Igy eltek a magyar foldmuvesek is evszazadokon keresztul.
A ciganyok is a valyukban.
nincs uj a nap alatt.
En is szivesen meghallgatnek olyanonak, akik igy elnek, nem a penz nelkuli valtozatra gondolok, hanem akik megtermelik a fogyasztasukat. En peldaul Internet nelkul sem tudnek elni, vagy nyaralas, utazasok nelkul. Meg ha gyerek van, akkor is kell a penz az iskolaztatashoz stb.
Mennyire lehet megtermelni az etelt, el lehet-e adni a felesleget a gyumolcsbol/zoldsegbol, milyen kezimunkat lehet ertekesiteni?
Barkit szivesen meghallgatnek, aki falun el, es meselne a hetkoznapjairol.
Ez nagyon érdekes. Kíváncsi vagyok, hogy mennyire jön össze azoknak, akik ezt vállaják. Bennem mindig felmerül néhány kérdés: honnan vesz földet és miből, honnan vesz szerszámokat és vetőmagot. Legalábbis egy induló tőke kell szerintem, amíg önellátóvá váltik....
(honnan vett laptopot, amit aztán napelemmel működtethetett??)
Mi most keszulunk hasonlo eletformara, de nem a teljes penznelkulisegre, mert azt lehetetlen. Hanem, hogy minel tobbet megtermeljunk magunk, felhasznaljuk az esovizet, eloallitsunk mindent amit lehet.
Allatokat is szeretnek tartani, de nem vallalom a tyukvagast, a tervem szerint majd megkerem a szomszedot vagy valakit.
A napkollektort is fontolgatjuk, de nagyon draga, es mire behozna az arat, le kell cserelni.
Autot is szeretnek, tudjunk jonni-menni, esetleg piacozni.
Alig varom, hogy sajat paradicsomot egyek :)
Szia,
én nem nagyon vállalnám be a pénz nélküli életet, már csak higiéniai okokból sem: pl. lehet élni wcpapír nélkül is, csak hát érdemes? A tisztálkodó és tisztító szerekről már nem is beszélve...
Persze jó a napkollektor, a vályogház, stb, de azért ennél több dologból áll az élet, pl. télen mínusz tíz fokbanelég kemény lehet egy erdő közepén...
Dia
Háááááááááát szerintem egy hal levegőbe fullasztása legalább olyan gyilkolászás, mint egy tyúk nyakának elvágása, de ezt már csak tényleg a kötekedés kedvéért írtam....
A napkollektoros áramfejlesztés nekem is tetszik. Erősen gondolkodunk a párommal, hogy be kellene valahogy invesztálni egybe.
Láttam már olyan megoldást is, hogy maga a cserép a napkollektor.
Nagyon tetszik.
A kemencékért én is odavagyok. Amikor házat néztünk, bíztam benne, hátha sikerül találni egy olyat, ahol legalább a melléképületben van egy, de nem volt szerencsém.
ennyire szerintem nem kell sarkítani, és akkor már sok embernek tetszene, mert maga az alapötlet az jó.
ma már az hatalmas dolog lenne, ha lenne mindenkinek legalább 1 valami természetes megújuló energiaforrása, és avval kiváltana valamit.
ma már panelházakra is tesznek napkollektorokat, nemcsak családi házra lehet.
Én sem úgy képzeltem el, hogy szeretnék pénz nélkül élni, hogy se víz, se villany se semmi.
Hanem inkább a saját kajád megtermelésére gondoltam, mert hát kajára sokat költ az ember. és nincs finomabb egy házi kemencében sült kenyérnél, vagy akárminél. Bármint meg lehetne csinálni otthon.
Az mondjuk biztos hogy én se merném elvágni egy állat torkát. pedig régen voltam tyúkjaink, de nekem a szüleim se mernék levágni, a papa vágta.
úgyhogy nálam maximum a horgászás jöhet szóba. azt azért néha szoktam, bár a halacskát is sajnálom, de mégse olyan gyilkosság, mint a tyúkot meg a disznót megölni.
Elvben igazad van. Több pontban is egyetértek.
Bár én igen hamar vega lennék, mert jelenleg el nem tudom azt képzelni, hogy elvágjam egy állat nyakát.
Mondjuk azért egy telefon se árt, ha pl. ki kell hívni a mentőt.
Ott ahol lehetséges, a konyhakertet én is pártolom. Bár az égiek ebben az évben is csak jót röhöghettek a próbálkozásaimon. ( lásd esőzések, jég, szél, kánikula).
ezek az üvegesek is nagyon jók. bírom az ilyet :)
de jó ez a kép :)))
köszi az infót, Mozdonj, neked is.
igen azt úgy tudtam, h agyagból készül a vályogház, meg az vízzáró, de magát az építés menetét nem. csak már a kész házat. :)
jó ,mert jó hűvös van benne nyáron :)
http://www.earthbagbuilding.com/projects/haiti.htm
Itt pedig megmutatják, hogy Haitin hogy építenek a homokzsákokból házat.
http://www.fungur.com/amazing-bottle-house/
Itt részletesen megmutatják, hogy építik fel a palackházat, nekem nagyon tetszik.
http://ize.hu/click.php?id=988&url=http%3A%2F%2Fwww.dasparkhotel.net%2F
http://ize.hu/click.php?id=4413&url=http%3A%2F%2Fwww.baraskit.se%2Frandom%2Farchive%2F58%2Flife_in_a_hole.htmlEz elsősorban azért van, mert nem ebben éltél eddig.
Ha az őserdő közepén gyűjtögetnék a kukacokat, ez az életforma maga lenne a paradicsom.
Egy milliomosnak, aki külön kastélyt éppíttet a kutyájának, és magánrepülővel közlekedik, stb: a te (a mi) életed tűnik elviselhetetlennek, tele lemondással.
Ezért nem képesek elviselni, ha elbukják a vagyonukat.
Amíg nem tudja az ember, milyen így élni, nem vágyik rá.
Ezért nagy dolog, ha valaki önként és dalolva le tud mondani ezekről a kényelmes, megszokott kis "luxusokról".
Ezek üvegből (a második sörösbodozból) készült házak és templomok.
http://ize.hu/click.php?id=1167&url=http%3A%2F%2Fwww.funpic.hu%2Fhu.picview.php%3Fid%3D30885
http://ize.hu/click.php?id=1648&url=http%3A%2F%2Fwww.fresh99.com%2Fhouse-made-of-cans.htm
http://ize.hu/click.php?id=8632&url=http%3A%2F%2Funusuallife.com%2F%3Fpage_id%3D215
http://ize.hu/click.php?id=9726&url=http%3A%2F%2Fdamncoolpics.blogspot.com%2F2008%2F11%2Fbottle-temple-in-thailand.html
Az a "fold" , amibol a hazakat epitettek annakidejen - es divatbol most - kicsit kulonbozik attol a foldtol , amit taposunk... Altalaban ugy kezdtek "annakidejen" , hogy kineztek , hol legyen a haz . Utana egy szegletben asni kezdtek. Leszedtek vagy 70-80 cm foldet es odaertek egy olyan reteghez , amiben mar nem volt szerves anyag... a steril foldig kell leasni . Ez a foldreteg mar majdnem agyag . Szine valtozo : van fekete , szurkes , sarga , majdnem piros.... Az agyag egyik tulajdonsaga az , hogy vizzaro... ugye tudod , hogy pl a mesterseges halastavak alja /regebben/ vastag reteg vizzaro agyag volt , nehogy elszivarogjon a viz ...
Ez az agyag az alapanyagja a valyoghazaknak... az eso benedvezi , de nem veri le , mert vizzaro : a felszin vizes , de az agyag szerkezete nem engedi az egesz fal atazzon...
Van olyan haz is , amit fold es kavics vagy kotormelek erelyes dongolesevel keszitenek . Kivalo idoallo epuletek ezek is
Tulajdonképpen vályoggal (vagy hasonlóval) vonják be, és vannak száz éves vályogházak is.
Ha törődnek vele, és gondozzák, sokáig szép marad.
Földházaknak azért hívják, mert vagy a zsákban van föld, vagy azt tömörítenek a vesszők közé.
Mondjuk ez a téglaházakra is igaz, ha nem törődnek vele, pár éven belül bontásérett.
Ezzel így 1:1 egyetértek.
abban igazad van, hogy a boldogság nem a pénztől függ, sőt, az sem, ki, mire viszi:-)
de ehhez az életformához azért kell rátermettég is és fizikailag sem biztos, hogy bírja valaki.
Én pl. ismerem magamat, nem hinném, hogy nekem ez menne.
Persze az más, ha valaki rákényszerül, nyilván akkor meg kell, valahogy oldania, tanulnia pl. az állatenyésztést, növénytermesztést stb. Muszájból. Viszont szeretni ezt az életet ÉN biztosan nem tudnám és arra törekednék, hogy mielőbb kitörjek belőle.
Nekem bizony hiányozna az a viszonylagos kényelem, amiben most élek/élünk.
Hálat adok érte Istennek, hogy nem kell 40 fokban, tűző napon a földet kapálnom, télen, mínusz 10 fokban is kelni és menni minden hajnalban az állatokhoz és több órán át, szappannal sikálnom a sáros ruhát, hogy tiszta legyen és, hogy most olyan munkám van, amit magam választottam és szeretek csinálni! Nem élünk luxusban, nem szórjuk a pénzt felesleges kacatokra, csak, amire kell.
Van egy szép lakásunk, amin igaz, hitel van, meg egy használt autónk, de azt készpénzért vettük. A fizetésünk arra elég, hogy átlagos szinten megéljünk belőle, kifizessük a számlákat, együnk ruházkodjunk stb.
Nekem jó így, nem hiányzik a luxus, de ennyire durván azért nélkülözni sem tudnék.
Én így vagyok boldog.:-)
jólvanna , földházról volt szó. és nem merültem bele abba hogy mivel tapasztják meg mi a technológia. csak magáról a földről, sárról beszéltem.
de ez a ház a képen sztem nem vályogház, hanem tényleg csak sima földnek látszik. az lehet hogyha kész lesz ,akkor majd nem így fog kinézni, de azt meg nem tudhatjuk.
az lehet h vannak 500 éves vályogházak, de nem olyan területen ahol sok az eső, az is biztos :))
Nem akarmivel tapaszt az egyszeri ember. van abban a sarban egy kotoanyag : a locitrom . ezzel van dagasztva. Evente van ellenorizve a tapasztott fal , es valoban , a legkisebb luk is rogton ujra van tapasztva. Meg letezik a meszeles , egyetlen termeszetes fedo , amit a valyogfal kivaloan elvisel. : meszelessel egy finom kis "meszko"-reteg keletkezik a valyogfalon es vedi.... Van olyan valyogepulet , ami tobb mint otszaz eves.... tovabb tart a valyog , mint a panelhaz
Nagy az irodalom rola - nezz utana , nagyon erdekes
Igen, igazad van.
Egy-ket orszaggal nyugatabbra ugyanezert a munkaert tobb ezer euroval tobbet fizetnek es az elelmiszer ugyanennyibe kerul, de jobb minosegu.
Mindenesetre azert nem ez a legrosszabb orszag a Foldon.
Az viszont tenyleg elkeserito, amilyen allapotban a videk egyes reszei vannak. Az emberek pedig, akiknek a feladata ennek a megoldasa lenne, mutyiznak es komediaznak.
Szo sincs rola ! Nem halnal bele az unalomba!
Azert keltek vilagosodas elott es fekudtek le ejfelkor annak idejen a boldog termeszet lagy olen elok , mert latastol vakulasig guriztek es harcoltak azert , hogy legyen ennivalojuk minden napra.
Az a nagy penz nelkulisegre ahitozo termeszetbarat , aki nem ezt csinalna , az bizony igen hamar visszakullogna a Kiss Janos utca 12 , 31.dik emeletre es fellelegezve , bekapcsolna a TV-t.
hű de klassz az az utolsó 2 kép.
földház sztem az első nagy esőig, vagy hosszú ideig tartó 40fokig él, aztán összedől vagy kiszárad, és elporlik.
Belehalnék az unalomba, ha így kellene élnem.
Nem vitatom, hogy a "nyugati" emberek anyagiassága és a környezetet kizsákmányoló magatartása egyszer majd katasztrófához vezet. Mert nem képes mértéket, léptéket tartani.
De a tradicionális társadalom (faluközösségek, lovon közlekedés, konyhakert, stb.) és az ultramodern, falanszter-jelenetbe illő metropoliszok között számos "átmenet" létezik a valóságban. Annyi szép és élhető város van Európában, ahol nagyjából egyensúlyban van a természetes és a mesterséges környezet, a hagyományok és az újítások, a munka és a szabadidő.
Nem az a baj, hogy dolgozni kell azért, hogy pénzünk lehessen és hogy csak a pénz közvetítésével juthatunk élelemhez, vízhez, ruhához, stb.
Az arányokkal van a probléma, legalábbis itt Mo-n! Az árakat a piaci viszonyok alakítják, többé-kevésbé reálisak, de a jövedelmek mesterségesen (!) le vannak szorítva és jóval alatta maradnak annak a szintnek, amiből szűkölködés nélkül, de ésszerű beosztással lehetne gazdálkodni.
Igen, olvastam egy cikket egy nagymamáról, aki egyedül neveli az unokáját egy tanyán, 30 ezer forintból.
Nem akar az önkományzatnál kuncsorogni, így állatokat tartanak, mindketten keményen dolgoznak vele, és a gyerek szüleitől semmilyen támogatást nem kapnak.
Se tévé, se számítógép, de nem panaszkodnak.
Nekik is járna a jobb élet, de nem várnak senkitől segítséget, dolgoznak magukért.
Meggyőződésem, hogy az a fiú egyszer még viszi valamire, mert kivívták a környezetük tiszteletét, fogják őket segíteni, ha tanulni akar, megtanult nagyon keményen megdolgozni mindenért, és megelégedni még a legkevesebbel is.
Azt pedig nem hiszem, hogy boldogtalan lenne, még ha sokat is nélkülöznek, szeretik egymást.
Sokkal boldogabb lehet, mint az a gyerek, aki kiló számra eheti az édességet, de ölik egymást a szülei, és rendszeres az ordítozás.
Másrészt: a srác pont nem vonult ki a civilizációból, csak a gazdaság körforgásából. Amit termel, feléli, és nem tesz be, nem vesz ki, nem költ, nem ad el.
Szerintem ez egy érdekes kísérlet, és biztos nem ártana még néhány embernek, ha kipróbálná egyszer, milyen amikor a saját maga nevelte állatot és növényeket eszi, a maga vágta fával fűt, és ha egész nap a .... vakarja, akkor éhenmarad és fázni fog.
Azért is jó lenne, mert többen beérnék azzal is, ami van, és nem lenne ennyi elégedetlen ember.
"....Múltkor olvastam, hogy egy magyar férfi is kipróbált hasonlót. Hagyományos, vesszőből és sárból, saját maga építette házban él, és önellátó gazdálkodást folytat....."-re
http://www.agroline.hu/hir/biolo giai-kiserlet-penz-nelkul-elni-a-tapei-reten
Erdeke s cikk : Az ökológus számításai szerint egy két-három hektáros földterület elég lehet arra, hogy ellásson élelemmel egy öt-hat fős családot. Tízhektárnyi gyepen megterem annyi takarmány, hogy néhány birka és tehén ellegyen belőle, az állatok pedig legalább öt családnak elegendő tejet tudnak biztosítani.