Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Fagor, számot, egyebet nem látok rajta. Nem a tartálya 10 literes, hanem annyit tud egy nap összeszedni, a tartály 4.5 literes.
Én senkinek nem szoktam semmit ajánlani, ami ilyen árban van (60e), mert ki tudja, kinek mi válik be, de nálunk tuti mindenhonnan eltűnt a víz. A fszobában olyan volt a csempe, mintha ráirányítottam volna a zuhanyt, folyt le, főzéskor a konyhaablak tetejéig vizes volt, még a fal is cseppeket izzadt, és most nincs víz a fszobában, főzéskor csak olyan az ablak, mintha párás lenne, és sehol nincsen penész. Karácsony óta megy.
Szia!
Trrrke, köszi a választ, nem tudnád megmérni a külső párkányt??
Kívül lesz párkányunk a szigetelés méretével megegyező, (a most meglévő falsíkra tennénk ki, és úgy jönne rá a 15cm szigetelés tehát a párkányunk is ennyi lenne.
Szia!
ezt nem tudom, mi az ablakosokkal szamoltattuk ki.
konnyu dolgom volt, mert anyukamnak unokatestverenek van ablakgyarja, ugyhogy a minosegtol nem feltem es azt is megemlitettem neki, hogy ha peneszedni fog, akkor tole kerem szamon, ugy rakjak be illetve ugy szamoljak ki hova jar. tudtak hany cmes teglafal+10cmes polisztiren. (a reszletfizetes elonyeirol nem is beszelve rokoni alapon...)
igy nem a szelere kerult ki, hanem van kivul is belul is parkany, ahova ok mondtak. es mukodik.
Szia!
Milyen párátlanítótok van? December végén kerestem a boltokban, csak néztek, hogy mit akarok, és a Ceresit-et mondták. Na onnan már megjöttünk. Még a Médiában sem volt.
Megírnád (akár privibe), hogy milyen típusú párátlanítótok van? Mi most nézegetünk, és valami olyat szeretnénk, ami jó. Jól hangzik a 10 literes tartály is, és a naponta begyűjtött nedvesség is.
Egyébként nekünk ez a második telünk itt (új ház). Fa nyílászárónk van. Tavaly semmi nem volt, viszont ezen a télen folyik az ablakon a pára, és a hálószoba leghidegebb sarka már kezd penészedni. Pedig 22,5 fokot tartunk.
A sarat a szigetelés alá kell a fólia.
Minden szarufánál legyen szellőző, ellenléc, fólia rendesen legyen illesztve, szögelve és az ereszbe kivezetve. A verébdeszka tartalmazzon egy rovarhálós csíkot végig a légáramlás miatt.
A faanyag legyen rovar és láng mentesítve, rendesen méretezve, hó és szélnyomás figyelembevételével. A csatorna műanyag vagy alumínium, hogy ne rohadjon, lehet szűrőn át gyűjteni és a házban fekete víz hálózatra csatolni.
Graham!
Mit szedjünk le??Hová kell a párazáró fólia?
A födém és oldalfali szigetelés egymáshoz fog érni, az új tetőnél mi az ami fontos, ne hiányozzon semmiképpen????
Neked mi a véleményed az ablak falsíkre való kihelyezéséről?
Köszönettel:
7kincs
Azt le kellene szedni és párazáró fólia kell. A födém és az oldalfali szigetelést rendesen össze kell hozni. Mint ha egy dobozba tennéd a házat.
Az új tetőre is nagyon oda kell figyelni.
Nekünk 80-90 m2-ről első két- három nap 9 litert szedett össze naponta!
Most naponta egyszer van tele a tartály, ami 4.5 liter víz. Mondjuk mióta megvan, merek bentre teregetni, egy nap alatt meg is szárad minden! a korábbi 3-4 helyett. Oda tettük a párátlanítót (a miénk napi 10 litert tud max. összeszedni), és ahogy kezdek teregetni, be is kapcsol. Elég sokat megy egy nap, majd a villanyszámlára kíváncsi leszek.
Trrrke!
Hogyan számoltattátok ki,hogy hová építsék be az ablakot?? Nekünk azt tanálcsolták tegyük ki a mostani külső falsíkra így nem kell külön kávával befordulni és a 15cm eps szigetelés ráér az ablakra......
Sziasztok!
Nagyon köszönöm a tapasztalataitokat, kezdek megnyugodni.
A témát pár hónapja már elkezdtük tanulmányozni, energetikai tanúsítványunk is van most G értékű a ház energiafelhasználása és felújítás után A kategóriás lesz, Falra 10-15cm EPS megy, Premier ablakok 3rétegű Guardian ClimaGuard bevonatos üveggel TPS távtartóval, födémre 20cm üveggyapot.
Az biztos hogy érdemes körülnézni mi micsoda, pl a K és Ug értékekről volt olyan ablak "stúdió" ahol nem is hallotak, sőt az ablak beépítési mélységét sem tudta megmondani a hölgyemény...gyorsan eljöttünk:)
Vivien Graham ha van vmi amire érdemes figyelni kérlek szólj!
A födém szigetelésnél nem tudom,hogy fóliát kell e raknunk, saralt 30éves padlásra kerülne a 20cm üveggyapot, tető új lesz itt esetleg figyeljünk vmire??
A ház nem bugyogó vétel színtű és nem is jaj de szép az a piros autóka, gyorsan vegyük meg.
Vásárolt ház esetében, nagyom ajánlatos az építési szakaszban ÉRTŐ emberrel mindig ellenőriztetni.
Abban az országban, mindenki szeretne minél kevesebbet fizetni, ezért a beruházó ott csak ahol lehet. Ezt még az is tetézi, hogy szakmailag nulla a legtöbb, elmaradtak a 70-es évek, gányolási szintjénél.
Ezt kérem, tessék jól a fejekbe vésni!
Szia!
igen, ez igy van, ahogy Te irod(a ferjem epiteszmernok, ugyhogy nekem nem kinai), de masok nem tudom ertik-e mi az a k es mennyi kell is az legyen, hogy erjen valamit.
a 10cmes polisztiren szerintem is kell(mi azt tettunk) es a 3as termopanablakokat is nagyon tudom ajanlani, a koltsege nem sokkal tobb(3 uveg van, 2 koz osszesen).
anyukam is most epit, o a fahazra is rateszi a 10cmes polisztirent nagyon helyesen!3as termoipan nala is. meg nincs kesz a haza, kivancsi leszek az elso telre.
megeri leszigetelni, a mi lakasunkba alom lakni, minimalis raforditasal 25 fokot tartunk.
es erdemes kiszamoltatni a futest! mi kiszamoltuk es ki is szamoltattuk(a ferjem nem futes-vizvezetesben specializalodott, de a netrol eleg jo programokat lehet letolteni).
erre mindenkepp erdemes forditani idot es penzt, mert nem mindegy es az utolagos valtoztatasok sokkal tobbe kerulnek idegekrol nem is beszelve!
Az sem mindegy az ablakok hova kerulnek a nyilasba, hogy ne legyen hohid, mi ezt is kiszamoltattuk. szoval nagyon oda kell figyelni.
Az üveg előtt meggyújtod, kicsit oldalról nézve 2 pár lángot az az 4 lángot kell látni.
Ha egyszínűek a lángok, kilopták a hővisszaverő bevonatot.
Tudomásul kell venni, hogy a szigetelés csak jó nyílászárókkal ér valamit a szigetelés meg alul, oldalt és felül is megfelelő vastagságú és normálisan kivitelezetten ér valamit.
A K mostanában már U érték a mérvadó. Szigetelés nélküli tömör téglafalnak, ma már 1,5m vastagnak kellene lenni. A 36-os nútféderes téglafalra is 10cm vagy fölötti vastag szigetelés kell. A nyílászárókat meg már leírtam.
Hogy lehet öngyújtóval megnézni?
Semmi köze annak a penészhez! A szar fa ablak vetemedik és kimegy rajta a levegő, úgy mint a régieken.
A jón nem, ahogy a műanyagon se. A szerkezet hő átereszti képessége jó a műanyagnál nem az 5 légkamrás a 7 a megfelelő.
Az üvegezésnél egy öngyújtóval meg lehet nézni, hogy átvernek-e vele.
Na az nagyon nem mindegy!
Szia!
az egyik ismerosomeknek fa nyilaszaroik vannak. penesz penesz hatan, a viz allandoan folyik, egy ora alatt minimum 3szor letorol minden ablakot, a festek lepattogva, o azt mondta soha tobbet, csak muanyagot!
tehat nem ettol fugg.
Nem jelent semmit az újépítés. Dolgoztak nálunk magyar munkások, elmondták milyen gánymunka megy és mennyire ki van lopva ami csak lehet a szabványoknak nem felelnek meg, hiába új.
A vevők többsége nem veszi a fáradságot vásárlás előtt, hogy olvasson kicsit, amiből megtudná, mi is a mai megfelelő ház.
Mi minden szobában egy ablakot résnyitásra hagyunk állandóan. Ez segít.
A résnyitás, ha nem tudná valaki, a bukó állás és a teljesen nyitott állás között van a kilincsen, tehát ferdén felfelé.
Ja, most olvastam csak tovább, és látom, hogy itt már válaszoltál is a kérdésemre:)
70 négyzetméterről egy nap alatt 2 liter vizet?
Nekünk 48 m2- ről 5-6 óra alatt kb 4-5 dl-t. Akkor lehet a mienk nem a legjobb fajta
Mi is újépítésűben lakunk, fa ablakokkal, mégis küzdünk a penésszel.
Két hete vettünk elektromos párátlanítót, remélem ez rajtunk is segíteni fog.
Nektek kb napi mennyi vizet gyűjt össze a párátlanító?
A nagy szellőztetésnél arra is érdemes gondolni a kinti levegő páratartalma esős, ködös időben akár 100%.
A panelra 12cm polisztirol szigetelés KELL! Nyílászáró meg Magnetron bevonatú 1,1 ÷ 1,3 W/m2K.
Más nem jó, csak pénzkidobás és bosszússág.
Szia!
a mi hazunk masfel eve lett kesz.
muanyag termopan van benne, raadasul tripla uveggel, tehat masfelszer jobban szigetel, mint a hagyomanyos. oldalan 10cmes polisztiren es sehol penesz. ez a masodik telunk benne. meg tul szaraz is a levego, a mezespogacsaimat anyumnak a lakasan tudtuk csak megpuhitani(nala van penesz:( ). Apukameknak, testveremeknek, anyumeknak van penesZ(apukam es anyum kulon elnek) miuta regi epitesu tombhazban kicsereltek az ablakokat, de szigeteles nincs.
remelem nem jelenik meg miutan szigeteltek!
Szia!
Egy ismerösömék panelba laknak, pär éve kicserélték az ablakokat müanyagra, azota penészednek a falak és olyan päräs a levegö, hogy nem kapok levegöt, ha ott vagyok.Én nem szeretném kicserélni az ablakainkat, szerintem kell az a "természetes" szellözés egy lakäsnak, amit a régi ablakok beengednek és nälam télen is nyitva van az erkély ajto feletti kis ablak.
azt hiszem, 7 éve cseréltettük a régi panelablakokat műanyagra...
bár ne tettem volna...
ahol az ablak van, annak a falnak a felső része, ahol a mennyezettel találkozik - valami borzalom
minden évben kétszer-háromszor át kell törölni alaposan domestosos-vizes ruhával, festeni pedig úgy kétévente
teregetni csak akkor teregetek bent, ha esik az eső, mert az erkély annyira keskeny, hogy szinte a falig bever az eső
mindennap szellőztetek reggel jó negyedórát, aztán óránként minimum 5 percre nyitom az ablakokat...nem sokat segít
szigetelve nincs a tömb, nem is tudom, hogy tudnák megoldani, ui. az alap egyben van, onnan felfelé viszont lépcsőházanként kb. kétujjnyi hézag van a falak között (oda hogy tudnának bármilyen szigetelést behúzni...fogalmam nincs)
Sokszor együttjár a dolog, igen.
Amikor az ember beszigetelteti a házat, azért teszi, hogy spóroljon a fűtésen, ezért örül, hogy kevesebbet kell fűteni és nem szívesen engedi ki az ablakon a drága meleget.
Márpedig a penész elég nagy páratartalom és hideg felület együttes jelenlétével jön létre. Hideg felület alatt értendő minden olyan falszakasz, üveg stb, aminek a hőméárséklete 16-17 fok alatt van.
Meg lehet előzni a penészedést, ha eleget és ésszel szellőztetsz, nem hagyod lehűlni a falakat (ehhez minimum 20-22 fokot kell tartani a lakásban).
Én úgy szoktam szellőztetni, hogy reggel alapos kereszthuzatot csinálok, ez csak 5 perc, extra szellőztetést akkor iktatok be, ha főzünk, felmosok, ki van teregetve, vagy nagy fürdészet után. Ilyenkor elég csak az aktuáléis helyiségben (konyha, fürdőszoba stb.)
Penészedés lehet a hideg meleg lecsapódása miatt, vékony fal, nincs átmelegítve.
Polisztirol helyett jobb a lélegző ásványgyapot szigetelőanyag, persze lélegző homlokzati bevonással.
Légmentesen záródó nyílászárókból a beépített szellőztetőset szabad beépíteni.
A belső páratartalom szabályzó beépítése is nagyon ajánlatos, főleg kis légterű lakásokba.
Nekünk szerencsére nincs gondunk a penésszel, inkább túl száraz a levegő és műanyag nyílászárónk van, viszont két szomszédomnak is fa van és nem ezért, de ők nagyon párásodnak, penészednek, egyiknél állandóan folyik a víz az ablakokon....szóval szerintem nem oszt nem szoroz miből van a nyílászáró
a fa légzésére pedig nekünk azt mondta az asztalos, hogy ja persze, de miután le van kezelve mindenféle anyaggal már nem lélegzik....
Az én tapasztalatom:
Nincs köze a szigeteléshez, nincs köze az ablakcseréhez.
Amit én, mi, a családunk tapasztaltunk, az, hogy télen az egyenlőtlen fűtés az, ami miatt penészednek a falak, mennyezet.
Nálunk pl. központi fűtés volt. Jó volt, szép volt, de lett egy kandallónk, na az még jobb. csak éppen nem egyenlően fűt fel minden zugot. Pl. a nagy gyerek szobája mindíg utoljára melegszik fel. Meleg volt ott is, nem fázott a gyerek, de oda jutott utoljára a meleg, viszont a főzés gőze ott csapódott le először. Az ablakról csurog a víz, a fal penészedik.
Ezt a központi mellett nem tapasztaltuk. Sőt most sem tapasztaljuk, mivel inkább a kazánba tüzelünk, nem a kandallóba.
Anyukáméknál ugyanez van, csak Ők konvektorral fűtenek két zugot. Igen sokat spórolnak, de a nem fűtött helyiségek olyan penészesek, hogy évente lehet festetni. Megéri?
Átlagemberként belegondolva pl. anyukáméknál. Van két zug, amit fűtenek. a többi hideg, a pára a főzés gőze oda jut el először. Persze, hogy lecsapódik, persze, hogy párásodik, persze, hogy penészedik.
Ha nem spórolnának annyira és néha bekapcsolnák a nem használt szobákban is a fűtést, esetleg felmelegedhetnének a falak, akkor nem lenne párás minden.
Látom, másnak is hasonlóak a tapasztalatai.
Csak viszonyítás képp' írom, ha nincs ittbent kiteregetve, akkor a 70 négyzetméterről egy nap alatt 2 liter vizet gyűjt be a párafaló. Ha teregetek, akkor bezárom a ruhákat egy 12 négyzetméteres szobába a párafalóval együtt és 4-5 óra latt 3-4 liter vizet is begyűjt.
Gondolhatod, mi lenne, ha ez mind a lakás hideg falain csapódna le...
Szigeteltünk. Penészes lett. A sarkokból kiköltözött, a plafonon végighúzódott.
A szigeteléssel sajnos pont azt éred el, hogy cudarabb lesz a helyzet, mint valaha.
Szellőztetés, a levegő páratartalmának csökkentése, akár plusz fűtőtestek beiktatásával is - ez segített nekünk. Bent teregetés halálos. Műanyag nyílászárók pedig ugyanarra az eredményre vezetnek, mint egy autóban a felhúzott ablak és hideg: amint beülsz, beleheled, párologsz, és azonnal lecsapódik...
Szia!
Újépítésű házban lakom, remekül szigetelve van a ház, de sajnos műanyag nyílászáróink vannak. Meg penész. Illetve sz már a múlté, amióta elektromos páragyűjtőt használunk, de előtte bizony volt, hogy folyott az ablakon a víz. Ha kiszellőztettünk, akkor is 1-2 óra múlva ugyanaz volt a gond.
Ha újra kezdhetném, akkor a műanyag nyílászárók helyett fát kérnék, persze lényegesen drágább, de azt mondják, mivel természetes anyag, azon át lélegezni tud a ház.
Nálunk az ablakkeretbe szerelhető szellőző se jött be, ezek a műanyag vackok tényleg nagyon, sőt túl jól szigeteltek.
Szia!
Köszönöm!
Nincs penész hála istennek! :) Sőt túl száraz a levegőnk párásítanunk kell, viszont felújítás után sem szeretnék a penésszel harcolni.
Azért érdekelne többek véleménye mit tapasztaltak a felújítás után, több helyen azt olvastam,hogy a ház becsomagolása helytelen...máshol pedig hogy nagyon is kell s nem lehet probléma...légy okos ha tudsz
Szia!
Mi 2 éve cseréltük ki a nyílászárókat.
Érezhetően melegebb van, kevesebbet fűtünk, de a penész nem tűnt el.
Egyedül a fürdőben van azon a falon ami az udvarra néz.
Szóval ez megmaradt de évente "csak" 2x jön elő és akkor Cillit Bang penészölő géljével (felhígítjuk egy kicsi vízzel, szórófejes flakonba rakjuk) lenyomjuk és kb. né nap szellőztetés után eltűnik.
De ennek fő oka hogy a fürdőbe mikor építették a házat nem tettek fűtést... így ott csak egy hősugárzóval fűtünk és ez sajna nagyon nem elég.
Sok sikert a penésztelenítéshez :)