Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Miért jó a túlszaporodás?
Létrehozva: 2015. március 20. 02:59
Egy olyan témáról szeretnék beszélni, ami TILOSNAK SZÁMÍT,bár én nem értem h. miért. Ezt a témát mindig teljesen helytelenül összekeverik a rasszizmussal, pedig semmi köze hozzá. ÉN SEM VAGYOK RASSZISTA! Semmilyen népcsoportot nem bántok, minden emberfajtát egyenlőnek tartok.De úgy gondolom mégiscsak létezik egy probléma, amely jelenleg mégis bizonyos népfajtákhoz kötődik a világban.Ez pedig: A TÚLSZAPORODÁS.
Miért olyan szalonképtelen téma ez? Miért nem lehet róla sokkal többet hallani?Miért nem lehet megkérdezni azt az egyszerű dolgot,hogy:HA A FÖLD TERÜLETE VÉGES, HA AZ IVÓVÍZBÁZIS VÉGES, AKKOR MIÉRT HAGYNAK BIZONYOS NÉPEKET A VÉGTELENSÉGIG SZAPORODNI? Hiszen ez senkinek sem jó, az érintett népeknek maguknak sem.
Járványok, éhínség, háború jár együtt azzal,amikor túl sok ember él együtt egy helyen! Ezek ellen aztán fellépnek a nemzetközi szervezetek mély együttérzéssel! A TÚLSZAPORODÁSRÓL VISZONT MÉG CSAK BESZÉLNI SEM LEHET!Hol van pl. az ENSZ ebben az ügyben? Legalább a megszólalás szintjén?
Ha Kína tudta vállalni azt,h. állami szintről visszafogja a szaporaságát, akkor más országokkal kapcsolatban miért nem lehet még csak óvatosan megemlíteni sem ezt a lehetőséget?
Pedig a Napnál is világosabb:EZ EGY KÁROS FOLYAMAT, és a mai globalizált világban egyáltalán nem belügye egy-egy egzotikus országnak! AZ EGÉSZ FÖLDET ÉRINTI! Jó lenne pl. beszélni a túlszaporodásról a környezetvédelemmel összefüggésben! Kimondani, h. nemcsak az a baj hogy a fehér ember TÚL SOKAT FOGYASZT, hanem az is, hogy az egzotikus országok lakói SZINTÉN rohamosan élik fel a Föld erőforrásait, pl. a termőföldeket, erdőterületeket. --INDIA pl. már nem is olyan szegény, egyre magasabb életszínvonalon élnek növekvő környezetszennyezéssel, viszont a szaporaságot mégsem adták fel.MEDDIG LEHET EZT FOLYTATNI?
Ha már nincsenek azon a szellemi szinten,hogy a születésszabályozást megvalósítsák,akkor legalább NEM KÉNE ŐKET ANYAGIAKKAL,ORVOSOKKAL TÁMOGATNI,nem?
Mert ha ők nem tesznek semmit állami szinten a túlszaporodás visszafogására, akkor BIZONY EZ AZ EGYETLEN MÓDJA AZ EGYENSÚLY MEGTEREMTÉSÉNEK,a mi részünkről. A természet(sors) részéről pedig EBOLA, CUNAMI,HÁBORÚK,stb!!!
Várom a hozzászólásokat lehetőleg a gyakorlati problémára koncentrálva! Nem emberbaráti szólamokra, hanem racionális gondolkodásra lenne szükség. Hiszen már a tigris is veszélyeztetett faj!
Ja, szép, idillikus kép, amit leírsz....
Csak aztán a gyarmati rendszer elbukott... aztán mi van ma? ott irtják egymást, ahol érik.... nem is értem....elzavarták a gaz gyarmatosítókat, és ahelyett hogy gazdaságot építenének egy ugyancsak természeti kincsekben gazdag földrészen, csatamezővé változtattak egy egész kontinenst. Csatamezőn meg nem lehet szántani-vetni-aratni....etetni a népességet....
Ha eltűnnének, akkor az ausztrál jólét is megroggyanna. Alaposan.
Anyagiakkal támogatni? Hiszen épp ők támogatják anyagiakkal a nyugati luxust. Indiában 12 órát dolgoznak naponta az emberek éhbérért, hogy egy jóléti állam gazdag lakója néhány órányi, semmi munkával szerzett jövedelméből megvegyen egy ruhát, amire nincs is szüksége.
Afrikában embertelen munkával termelnek ki drágaköveket, amelyeket Londonban hobbiból cserélget magán egy pénzes kiscsaj.
Kínában tömegével lesznek öngyilkosok a fiatalok a gyárakban az embertelen körülmények, minimális fizetés és semmi perspektíva miatt azért, hogy a nyugati gazdagok félévente lecseréljék az okostelefonjukat.
Nagyon szeretem a tigrist, mert igazán cuki, meg minden, nem volna jó, ha kihalna.
Csak ha a 3. világbeli emberek szenvedéseivel van szembeállítva, akkor a cukorfalat tigris magasról le van...érted.
Az lenne jó, ha a művelt és gazdag nyugat rengeteg pénzt vinne a 3. világ országaiba, de nem azért, hogy kihasználja, hanem azért, hogy felfejlessze.
Sajnos Mozdonjnak igaza van. A harmadik világot a civilizált világ kapzsisága teremtette. A természeti népek élték az életüket a kis kunyhóikban, kis falukban gyűjtögettek, halásztak, vadásztak s létszámukat a természet szabályozta. Aztán odaértek a civilizált hódítók, akiknek kellett a föld és minden amit a föld felett vagy az föld alatt találtak, s kellettek az emberek is dolgozni... Aztán alamizsnaként odadobtak nekik némi gyógyszert és élelmet, néhány betegséget kiiktattak, néhány természeti katasztrófa következményeivel együtt, a népesség elkezdett növekedni az élettér pedig csökkenni ... s végül lett ez a helyzet, ami most van.
Neha az az erzesem hogy te vagy az aki nem magyarul beszel.
En szimplan kifejtettem hogy azoknak a nepeknek a tulszaporodasa akik keptelenek arra hogy eltartsak magukat karos a fold tobbi nepeire nezve. ennyi. nem kivanom a halalukat de felolem eltunhetnek a fold felszinerol egy nap alatt is.
Ja es nem vagyok isten hivo.
Itt nem kell extreme jobboldalinak lenni semmi szukseg ra. az orszag rendesen mukodik szelsosegektol mentesen.
mindenkinek megvan a velemenye es nem a politika tolti ki a napjainkat.
mi az a testi beke? a test max. egeszseges vagy beteg de mi az hogy testi beke?
mellesleg nekem az egesz eletem bekes a testem kevesbe mert eleg sok betegsegem van ugyhogy ezt nem ertem egesz jol hogy mit akart jelenteni.
egyebkent ha otthon eltem volna valoszinuleg a Jobbikra szavaztam volna jobb lehetoseg hijan. esetleg az LMP re.
a Kinaiak a legracionalisabbak!
Magyare'kna'l sincs sok baj, mert nem nagyon szulnek a no"k.
a baj a katolikus templommal van! Ha jol tudom, a Fogamzas-gatlas me'g mindig bunnek szamit. Javitsatok ki, ha nem ugy van, ---igazan orulne'k, ha nem lenne igazam.
A lényeg, hogy bár sajnálom a tigriseket, nem hiszem hogy ez a legfőbb probléma a tárgyban, de ezzel fejelte meg TI az érveit...
Melyik tigrisrol beszelunk ? Panthera tigr sumatrae 2010-re 90%-al csokkent 1900 adatokhoz kepest . Van is valami nemzekozi tigris nap. Tenyyleg es mi van a a javai, balti, del kinai,bengaliai, sziberiai tigrisekkel ?
Melyik tigrisrol beszelunk ? Panthera tigr sumatrae 2010-re 90/al csokkent 1900 adatok szerint
"Hiszen már a tigris is veszélyeztetett faj!"
Egész pontosan mióta? Mármint tudom, hogy az, de Te tudod-e, hogy mióta?
Ahogy a fejlett társadalmak népessége fogy, úgy fog a fejlődő országok népessége is stagnáló, majd fogyatkozó tendenciát mutatni, amint átlépnek egy fejlettségi szintet (életszínvonalbeli, iskolázottsági szintet). Addig meg gondoskodnak a szaporulatról a járványok, a helyi háborúk..
Persze, ettől még rohamosan nő jelenleg a föld népessége és ez probléma. De nem hiába támogatják őket eszeveszetten a segélyszervezetek, ui. nem az a módja, hogy tegyük fel minden nőt meddővé tesznek ha van már 1 gyereke, vagy a DNS-e alapján degeneratív utódot hozhat a világra (ezt is felírhatnánk nem?), hanem hogy oktatással, életszínvonalbeli emeléssel igenis 5. gyerek helyett egy jobb fürdőszobára vágyik és a 3. diplomával, 15 év alatt felépített karierrel nem érzi szükségét hogy az egészet kidobja a kukába mert szül 8 gyereket...
Sokkal nagyobb problémának látom hogy a már fejlett országok közül, pl. egy olyan csekély méretű ország, mint az USA, a mai napig nem írt alá egyezményeket a környezetvédelemről, és egy 4 csillagos hotelben is műanyag tányéron kapod a reggelit, műanyag villával, műanyag késsel, papírpohárból a kávét. Nem vicc, nem kitaláció, nem rég volt az már... Ja, szelektív gyűjtés max. a hippitelepeken működik. Itt lenne pedig a kezdete a fenntartható fejlődésnek.
"Éhínség nem azért van a Földön, mert képtelenek lennénk jóllakatni a szegényeket, hanem azért mert képtelenek vagyunk jóllakatni a gazdagokat. "
Ebben sok igazság van... de egy "apróságról" elfeledkezik, a szegény is addig foglalkozik "csak" a táplálékkal míg éhezik, ha jól lakott, másként látja a világot Ő is. Mondjuk egy madárka addig csipeget míg éhes és utána éli az életét, ahogyan a gének diktálják neki, addig az emberiség egy részét a gének tovább hajtják, ezért jöttünk le a fáról és másztunk ki a barlangból... Lásd Kínát vagy Indiát, ahol túlléptek az éhínségen átléptek a fogyasztói társadalomba... Ha már nem gond az egy tál rizs, akkor kell hús is, ha nem gond a ruha, akkor kell váltás is, ha van fedél a fej fölött, akkor kell még egy szoba, kell a fürdő ...
Szerintem az emberiség képtelen lesz ezt a problémát megoldani, mert a civilizált világnak a fogyasztást a harmadik világnak pedig a népesség növekedését kellene visszafogni. Talán egy globális kommunizmus oldaná meg a problémát, mindenki képessége szerint tesz a közösbe és szükségletei szerint vesz ki onnan, de tudjuk, hogy ez nem működik..., s főként úgy hogy a nagy közösségnek nem csak az emberiség, hanem a természet, a föld, az állatok és növények is a része, tehát az ő szükségleteiket is figyelembe kellene venni... A harmadik világban mond az hogy kettő gyerek és meglincselnek, de mond azt a civilizált világban, hogy holnaptól lábbusz vagy max. tömegközlekedés és itt is meglincselnek... Ha arra gondolok, hogy sokan a szmogriadó alatt képtelenek letenni az autót, pedig a saját maga és a gyerekei is érintettek, akkor mondjuk azért, hogy a világ túlsó felén jól lakjanak majd leteszik az autót?? ááááhh......
Az idei Kincses Kalendárium foglalkozik a témával, "Mennyi legelő jut egy emberre?" címmel. Persze szóba kerül a fejlett világ pazarlása és az is hogy napjainkban a bioüzemanyag is jelentős mennyiségű élelmiszert "nyel le", de a népesedési számadatok kétségbe ejtőek szerintem is, és bizony jó néhány tudós is kongatja az ökológia vészharangot..
Szerintem, ha az emberiség nem esik át egy nagy fejmosáson, akkor vagy egy világháború vagy egy természeti katasztrófa fogja megtizedelni a népességet... S lehet, hogy jobbik eset, ha "csak" tizedelve lesz a népesség és nem az, hogy a föld megrázza magát, hogy na most már nem élősködtök tovább rajtam....
A téma érdekes, most el kell mennem, de vissza fogok nézni, remélem jó topic lesz.
Ha a civilizált(?) Európában így vélekednek egyesek,akik írástudók,jártak iskolába és csak ennyit tudnak arról a bolygóról ahol mindannyian élünk és így vélekednek mint a TI,hát...... Akkor felmerül a kérdés,hogy biztosan a "túlszaporodás" a legnagyobb probléma a Földön?
Nos hát igen. Azt hiszem Teréz anyának tulajdonítják ( de ebben nem vagyok biztos ) azt a mondatot, miszerint: "Éhínség nem azért van a Földön, mert képtelenek lennénk jóllakatni a szegényeket, hanem azért mert képtelenek vagyunk jóllakatni a gazdagokat. "
A természet(sors) részéről pedig EBOLA, CUNAMI,HÁBORÚK,stb!!!
Ezt nem ertem. Magyarazzad meg , legyszives.A problemam az, hogy a felsorolt dolgok miert vannak egy sorban?
A haboru es az ebola az sors? az termeszet?
Es ez mi? *********
Azt kellene latnod, hogy ezeknek az altalad "szellemi szinten aluliaknak titulalt" embereknek, orszagoknak koszonheted az okostelit, a kocsit, a bioszarokat es mindent, amit a Te oldaladon bosegben sutkerezo , orszagabol boltot kimento iparos, kereskedo EZEKNel vegeztet el/allittat elo , NEKED , hogy tobb maradjon a zsebeben...
Azert is sirsz, es militalsz , ugye, hogy mennyi munkanelkuli van mindenutt... azt is otthonrol vezenylik , nem a bogre rizsert tenyeret nyujtonal.
Mint mondja a magyar vers : "miert faj Neked az ego elet" ?/buza, kenyer/ ami neked kell, azt az anyafold magatol is megadna....
**********idezet a topikinditobol
Ha már nincsenek azon a szellemi szinten,hogy a születésszabályozást megvalósítsák,akkor legalább NEM KÉNE ŐKET ANYAGIAKKAL,ORVOSOKKAL TÁMOGATNI,nem?
A túlszaporodás valóban gond, de épp azért létezik a jelenség, mert nincs rá helyes megoldás. Elég sok sci-fi szól a problémáról. Általában születésszabályozásban gondolják a megoldást, de eddig csak a kínaiak próbálták, nem valami fényes sikerrel.
A bio miatt kifosztott termeszet es meggyalazott kornyezettel kapcsolatban reszletes irasaim es linkek itt , 127-es es alatta levo hozzaszolasok : http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&topicid=304933
Az izzadtsagtol piros honaljrol es majdnem millio forintos alternativ "gyogyitasarol" itt , 36. hozzaszolas : http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&csatid=&topicid=322968
A cukidobozos omega3 maci es egyeb kiirtott allat itt , 122. hozzaszolas : http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&topicid=304933
Havonta 200 liter zsir az hany telelo medve ? En nem a tigrist siratom...
ezt a macit siratom
es ezt az allatot
es ezt siratom
es ez a vilagvege, amikor a "feherember" idaig jut
Ennel tobb mar csak az , ha minden szegenyt kinyirunk , hogy ez az omega3 nekunk jusson ...
Nem a tulnepesedes a problema : egy afrikai ehezot tobb napig etetsz egy euroval , amig a biobolttal es az alternativ eletmodokkal egy magyarbol ki lehet szedni 650 000 forintot a miatt , hogy piros a honalja ha izzad... a kornyezet szennyezese , a biodiverzitas elpusztitasa meg ugy van , hogy azt az Indiaban, Eszak-afrikaban , Mongoliaban intenziven termesztett , az itteni bio-eladoknak milliardokat hazhoz hozo gojit , téli friss zoldbabot es paradicsomot sosem kostolta ottani ehenhalo szegeny...
Azt tudod , hogy "Nekunk, amerikai varoslakonak, europai öko es bio es paleo tudatos zabaloknak" , bioék azt kalapacsoljak a fejebe, hogy feltetlenul szukseges nekik az omega3 es tarsai s ezzel a felkialtassal télen bekuldi az Itteni fogyasztovilag milliarderes kereskedoje nehany filleret a telelo MEDVE! barlangjaba a toprongyos helyi vadaszt , aki leoli es beszolgaltatja a zsirjat.... ami tundibundi csomagolasban vasarolhato.... Azt tudod , hogy a goji , a mumijo , a rengeteg gyogynoveny miatt - , amit nem csak szednek, hanem ezer es ezer hektaron TERMESZTENEK exportra , ezekben az altalad ujjal mutatott "szegeny" de tulnepesedett orszagokban, az ottani szegenyseget kihasznalva konnyen elert egyezmenyekkel berelt foldeken, Mongoliaban, Indiaban , es amihez az altalad tulszaporodottnak kepzelt kartevo, mindent felevo helyi lakos , nem nyul, a BIODIVERZITAS annyira pusztulasnak indult , hogy kenytelenek voltak , pl Mongolia , es India is , betiltani a teruletek kifosztasat ????? Nem a vedett tigris a problema : az ezer es ezer rovar es noveny miattunk valo eltunese es az ezekkel taplalkozo tobbi eloleny eltunese , es a NEKUNK termesztett cucc altal monopolizalt teruletek a problemak es a vedendok : a dagadt biotzabalo nemottani , az a problema.
Konkluzio: az iromanyod hatalmas tajekozatlansagot arul el: nem egy bogre napi rizs a problema , az mindenkinek jutna.. a fogyasztas , az , a pazarlas , a sok olyan cucc, amire semmi szuksegunk : azzal zabaljuk fel a termeszetadta kincseket...
Halalt kivansz azokra , akik nem ludasok abban , amit vilagvegenek hirdetsz ... ez nagy problema az iromanyodban
TUDOD mi veled a baj? mint általában a magyarokkal
a mások szemében látod a szálka
a civilizált usa túlszaporodik, 65 év alatt megduplázódott és hatalmas léhűtő réteget cipel
a magyar föld soha nem volt képes NORMÁLISAN 2-3 millió embernél többet eltartani
és mégis szaporodjatok a parancs és minden csórónak gyerek kell
európa is 35% emelkedett és 30 milliónak pedig nincs munkája folyamatosan
a negyede meg szarul él
HA EZEKBEN az országokban nincs elég eszük az embereknek
akkor a fejletlenebbeknek mitől legyen?
Egyes orszagok tesznek ezert pl Kinaban 2 gyerek a kivanatos es a kinabol elkotozoket penzzel segitik, ahogy Izrael sem engedi be az afrikai bevandorlokat inkabb dollarral segiti Oket csak menjenek mashova.
Kinaban mar ki se lehet mondani olyat hogy letezik a reinkarnacio.