Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Soha nem lesz gyerekem? :(
Létrehozva: 2017. Április 10. 23:52
Valoszinuleg a ferjemnek azoospermat diagnosztikaltak.Igy soha nem lehet gyerekunk?
Szerdan megyek dokihoz de amennyit olvastam mar errol sok a fele.valami 20 millio kell legyen 1 ml ben es neki kijott 0.1. Ez hihetetlen.en nem ertem mar mi van. O 27 en 24 :(
Ez annyira furcsa. Nekem is ugyanezt mondta már több ápoló is. Hogy nagyon sokan azt mondják, hogy ők nem kérnének a szenvedésből, ha már mindenképp vége lesz, akkor legyen vége minél előbb. De amikor már ott tartanak, a legtöbben mégis foggal-körömmel ragaszkodnak az élethez, még akkor is, ha szenvednek. Érdekes dolog ez az életösztön.
Ugye milyen jó?
Téves az információd. A Down-szindrómás nők közel fele nemzőképes. A Down-szindrómás férfiak nemzőképessége alacsonyabb, mint tipikus esetben. Tehát lehet gyerekük, igaz, 35-50%-ban az utód is downos lesz.
Csak szólok, hogy egy Down kóros ember nemzésképtelen, ergo, kizárva, hogy gyereket vállalhassanak. Két értelmi sérültnek (mozgás szempontjából épek voltak) én már láttam, hogy nem is egy de két értelmileg egészséges gyerekük született. Az más kérdés, hogy egyébként nem nevelehtik őket, mivel, mint értelmi sérültek ők maguk is gondnokság alatt vannak.
Mo.-n nem egyszeru, mert
-eltavozott tulelni kulfoldre annak a retegnek a nagy resze, amelyik tudott volna nyomast gyakorolni, felvilagositani.
-semmifele kezdemenyezes nincs ebben kerdesben Mo.-n.
te is, es Inez is rogton a nehezsegre koncentraltok, Inez azt irta, hogy nem erett a magyar nep, te pedig hogy egyszeru es sarkos. a Mo.-n elo ember fejeben az eutanazia szo nincs jelen. ezert azonnali visszautasitasra talal, ilyen-olyan ervekkel. senki sem kerte, kuzott erte, nincs jelen civil szervezet, amelyik kepviselne, es harcolna ezert a lehetosegert.
Ez azért nem ennyire sarkos dolog. És nem is ilyen egyszerű. Hidd el, ha erről népszavazás lenne, akkor nyilván az is szavazna és döntene róla, akit (még) nem érint a téma, mert nincs semmi baja. De akkor is szavazhat ellene (mármint a kegyes halál ellen), és az ő szavazata is számít. És a végelszámolásnál nyilván meg kell lennie az érvényes limitnek is, meg a51%-nak is, hogy a bevezetés győzzön.
És ne feledd, hogy egy olyan országban, ahol egy mikropárt szintjén ugyan, de nagyon beleszólhat az egyház is, erre esély sincs. Ők úgy vannak vele, hogy majd a jóisten megszabadít a szenvedéseidtől.
megy a fehéregerezés
https://www.nature.com/articles/ncomms15112
az ilyeneknek én is simán osztanám
"ahhoz sincs senkinek joga, hogy emberektől elvárják, segítsék kifingani
ezért se megy olyan könnyen a világban
mert a "kórház személyzetek" nem nagyon akarnak részt venni"
Ez teljesen jogos.
Otthon verte a fakanalat.
A maradék szavazópolgár meg nem ért el eredményt ezek szerint.
azoknak mit mondjak?? nyilván van, lesz orbánszopó réteg
hol az anyjapicsáján volt a másik 5.8m hogy ez a barom 2,1m val nyerhetett
mangalica kolbásszal
Ezt mondd azoknak, akik rájuk szavaztak.
A kádéenpé és külön semjén zsóti meg akkora keresztény, hogy a pápát is leszarozták.
ezek az orbánféle kamu-keresztesek nem nagyon javasolhatnának ilyen törvényt a keresztességük okán
bár nem tudom a nagy magyar mi a fasztól lehet keresztes, amikor az ősei sámánkodtak
teccettek volna nem megválasztani a fidesz és akkor nem lenne joga törvényeket csinálni
Édes Istenem!
Arról van szó, hogy támogatnám az eutanáziát. Ezen az égvilágon semmi bonyolult nincsen. Már csak te bonyolítod szarrá.
Ha ott, ahol élek nincs rá lehetőség, akkor nincs.
Ha ma belengetné valaki, hogy lehet majd arról szavazni, hogy engedélyezzék-e az aktív eutanáziát Mo-on, akkor a hangos 2,5 millió csürhe egyből ajvékolva sorosozni kezd, hogy ki akarják őket nyírni.
Vagy meg sem kérdeznek (újabban nem szoktak), hogy akarsz-e bármiről szavazni (gyakorlod-e a szabad választás jogát), hanem önkényesen hoznak meg döntéseket, hogy tetszik, nem tetszik, ez lesz vagy nem lesz, neked meg kuss.
De ha meg is engedik, hogy szavazz, akkor meg megmondják, hogy mire kell behúznod az ikszet, különben jön Magomed és az ejnye-bejnye.
ez mit jelent
Bizonyam.
Itt Angliaban egy idosotthon legrosszabb esetben 800 font/het, egy rendes hely 1000/het-nel kezdodik, ami megy fel, ha specializalodnak az igenyek. Hulye lenne az allam havi 4-5000 fontokat (1,5-2 millio Ft) per fo kidobni, csak mert paran fol akarjak kotni magukat onrendelkezesibol. Az idoskori szelemi leepules itt hatalmas feladat, az emberek szaz evig elnek es ebbol van, aki 30-at demenciaban tolt el.....Igenigen prozai (is) ez: money talks.
Mert annyira elvakult, hogy már az élő fában is ellenséget lát. Ezt csak a vak nem veszi észre.
hogy kerül ebbe a témába a politikaibarom ember?
annyira nem hülye a magyar ember, hogy ne tudja felfogni
kinlódva hal vagy elaludva is halhat, mi a különbség
a picsaszájával lenne inkább 1000 baj
mert amire ma igent mond az hama megmásítja
Na igen, ez még eddig szóba sem kerül. Mi is állítólag húdenagy keresztény ország vagyunk.
ahhoz sincs senkinek joga, hogy emberektől elvárják, segítsék kifingani
ezért se megy olyan könnyen a világban
mert a "kórház személyzetek" nem nagyon akarnak részt venni
az apám egyik haverjának fasza lett volna a passive euthanasia is
stroke kapott a mentő felélesztette
majd 12 évet szart magaalá
amig nincs torvenybe foglalva, addig nem. az oregseg, betegseg, nagy penzzel jaro uzlet, es keresztenyek szerint az ongyilkossag istenke akarataval ellenkezo cselekedet is, szoval gondolhatod, hogy nem egyszeru eset az onrendelkezes kivivasa.
én azt látnám a jó megoldásnak, ha egy fasza óceáni áramlatnál lehetne kifingani és soha senki nem találna meg
hogy ne toligázzanak hullaként
Anyád a hülye, de komolyan.
Amíg nem tájékozódsz, addig nincs miről vitázni. Nincsenek használható információid, így csak a rizsát lököd az éterbe. Nem vagy különb a birkáknál.
Akkor nem igazán beszélhetünk szabadságról meg szabad döntési jogokról.
Erre az egesz vilagon nincs egyseges valasz.
(Angliaban nemreg utasitottak el az eutanaziat, Svajcban elfogadott. Ha viszont Svajcba akarsz menni meghalni Angliabol, senki nem fogja vallalni a feleoseget, hogy odavigyen, mert a kisero is felelossegre vonhato. Csak hogy lasd, a velemenytol a megvalositasig picit osszetett ut vezet.)
list of suicide rates by country
meg van mennyi fingatja ki magát
"majd megtalál valaki, amikor megtalál, és sokkolom vele a környezetemet. Ehhez viszont nincs jogom."
pontosan!
Mindezt tudom. Én amellett vagyok, hogy választhasd az azonnali halált, és nem úgy, hogy beveszek 2 doboz altatót, aztán majd megtalál valaki, amikor megtalál, és sokkolom vele a környezetemet. Ehhez viszont nincs jogom.
Az volt a vita tárgya, hogy képes-e agyilag felfogni az emberfia, hogy mi a szitu, tehát képes-e eldönteni ezt a kérdést.
Ha ragaszkodik az élethez, akkor nem választja az eutanáziát.
Te nagyon hülye vagy. De komolyan.
Itt kezdve:
"hangos 2,5 millió agyalágyult azt hiszi, hogy a CEU-t azért kellett bezárni, mert mindent sokkal drágábban lehetett ott kapni, mint más közértekben"
Beszéltél mindenkivel?
És még te szoktál itten birkázni. :)
az is meglepo, hogy egy civil szervezet szerint naponta 3-4 ongyilkossag tortenik Olaszorszagban a gyogyithatatlan betegek reszerol. melyen kussol az eu, a media ezekrol az esetekrol, mert ugye meg surgetobbe valna az eutanazia kerdese...
azzal gyorsitják meg hogy nem kezelnek
régen ilyen jogod nem volt
ez a passive euthanasia
Meglepodnel, mennyien ragaszkodnanak a vegsokig az elethez, meg igy is. Ez ugyanis nem ertelem kerdese (mi az a tupa?). hanem az emberbe kodolt eletosztone. Ha tudnad, hany ilyet lattam... van, akinel eleg volt es szabadulna mar az elettol, de a legtobben nem, meg a vegetalas allapotaban sem.
nem volt, de en nem is a politikai oldalrol kozelitettem, hanem a lakossagirol.
csak halkan jegyzem meg, hogy itt sem jobb a helyzet politikai szempontbol, es az eutanazia napirendre tuzese is sulyos nyomas hatasara tortent. (civil szervezetek /jujj, a zorban' ettol voroset lat, noha minden mastol is/ alairasgyujtes, polgari engedetlenseg)
Mikor volt itt az utóbbi időben bármiről is szabad választás?? Nem, nem olvasol. Tisztán látszik.
Segítek: hangos 2,5 millió =/= ország nagy része.
De amúgy igen. Annyira tupa. Bármit is jelentsen a szó. Már ezt a kérdést sem értenék, amit te itt feltettél. De te sem olvasol tényeket a napi politikai életről, szóval ebbe ne is menjünk bele. Ha tájékozódnál, nem kérdeznél ilyeneket.
de kovetem az otthoni esemenyeket. tehat tudom hogy mi a helyzet. ennek fenyeben azt mondom, hogy Mo., ahogy Olaszorszag is, keszen all a szabad valasztas befogadasara. nem szukseges teljes tarsadalmi konszenzus. akik ellenzik, nem valasztjak, pont.
Az más, hogy nem kezelhetnek, arról dönthetsz, de arról nem, hogy konkrétan gyorsítsák meg a halálodat.
Vagy azt szeretted volna mondani, hogy az ország nagy része annyira tupa, hogy, ha azt mondják neki, meg fog halni pár hónapon belül, és közben rohadt nagy fájdalmai lesznek, és döntse el, ezt szeretné, vagy most szépen elaludni, nem fogja megérteni?
aki nagyon megakar halni vesz 10deka cocaine vagy 2 doboz altató
nem kell a vonattal fasirtot csináltatni magából
az anyám mondta, hogy valam 97es törvényben engedték meg
neki is van közjegyzős papírja
fel van sorolva milyen esetekben nem kezelhetik, stroke...... babámfasza
"nem eroszak, valasztas. szabadsag. "
Erről beszélek. Látszik, hogy nem követed az utóbbi idők itteni eseményeit.
Lehet, hogy a fórumon már nem az értelmi fogyatékosokkal kéne haverkodnod, mert te is lehülyülsz hozzájuk. Mondandóm melyik részét nem értetted?
magyarban is hagynak meghalni ha normális korodban ugy rendelkeztél
ha nem vagy fertőző
vinni kell az egesz nevre szolo klinikai csomagot, es a klinikan is megvizsgaljak nagyon-nagyon alaposan. olyan svajciasan.
dehogynem valo Mo.-ra az onrendelkezes! majd az valasztana, aki egyetert, aki meg nem, az valaszthatja a beledoglest a kinokba. nem eroszak, valasztas. szabadsag.
Basszus, de értetlen vagy. Nem arról kell döntenie az embernek, hogy ő most halálos beteg-e vagy sem.
Én valami olyasmit olvastam egyszer, hogy ahhoz minimum három, egymástól teljesen független orvos (tehát nem ott, ahol kezelték) diagnózisa kell, miszerint tényleg gyógyíthatatlan és csak a szenvedéseit lehet meghosszabbítani. Ebben az esetben engedélyezhető az eutanázia az adott országban.
Nyilván. Semmit sem adnak ingyen.
Én értem és támogatnám is, de azt is látom mi zajlik körülöttem.
Amíg a hangos 2,5 millió agyalágyult azt hiszi, hogy a CEU-t azért kellett bezárni, mert mindent sokkal drágábban lehetett ott kapni, mint más közértekben, addig ide nem való ilyen lehetőség.
De meglátjuk..
A szavazásig rendben van (nálunk még az sem menne rendben, lásd utóbbi idők szavazásos balhéit), de majd meglátjuk pár év múlva, hogyan tudnak vele "élni".
persze, nem adjak ingyen a megvaltast! :-D
ennek az egesznek a lenyege, hogy a TE dontesed. nem olnek meg, hanem asszisztalnak a fajdalommentes ongyilkossaghoz.
ezekben ebben
mit jelent, hogy szellemileg meg kell erni? nem hiszek ezekben a tavoli kodositesben. egyszeru modon meg kell ertetni, hogy ez a szabadsag gyakorlasa, es legmagasabb foka. Olaszorszag nem eppen a lakosai hihetetlenul magas intelligenciajarol hires, kb. ahogy Hofi mondta, itt, az egy fore juto ostobak szama 100, arrol nem is szolva, hogy itt van munkalkodik a Vatikan zrt. mafiaszerv, szoval el lehet kepzelni, hogy milyen mentalis nyomor van itt. es megis a kamara a kozelmultban megszavazta az eutanaziat, most szenatus fogja targyalni. ha atmegy, valaszthato lesz az eutanazia.
visszaeles? azert nem ugy van am, hogy odaviszik a klinikara az illetot, oszt' gyerunk, uritse ki a poharat. orvosok nagyon alaposan megvizsgaljak, es ha megallapitjak, hogy gyogyulasra semmi esely a tudomany mai allasa szerint, kap egy meregpoharat, ami egy perc alatt hat. ha a beteg mar szellemileg nem ep, az altala lefektetett biotestamentum hitelessegenek utanajarnak, a tutor ezzel nem kis felelosseget vesz a vallara, a feneke lyukaba is beneznek. az egesz procedurat videon rogzitik, es elhelyezik egy archivumban.
Ehhez egy társadalomnak szellemileg is meg kell érni.
Nem beszélve a visszaélések lehetőségéről.
egyetertek az eutanaziaval, es nincs abban semmi bonyolult. minden ember nagyjabol tudja, hogyan szeretne befejezni az eletet, es ha olyan orszagban elnenk mint Svajc, a lehetoseg adott lenne. vegrendelkezni kell meg akkor, amikor szellemileg meg rend van, pontos kritieriumok alapjan. a kijelolt klinikan kezebe adjak a meregpoharat, vagy ha mozgaskeptelen, megoldjak hogy a beteg harapassal vegye be a merget, amitol orokre elalszik.
Igen. A modern technikai vívmányok még nem őket segítették, az biztos.
Más szempontból viszont sokkal, de sokkal könnyebb helyzetben voltak. Csak néhány: lakáshoz jutás, munkahely, tervezhetőség, stb. És valljuk be, ezek sem utolsó szempontok.
Evidentikus(!!), hogy a víz DNS mutációjából alakult ki az oxigén.
ez arra is nagyon remek, hogy ha a gellértnél leüti a lábad a villamos
és utána neked mégis nagyon kell gyerek
mert ugye a kiskölök után szaladni nem tudsz amikor mondjuk a busz alá menne
de ezzel még meg tudod állítani
nem kell nézned tétlenül a balesetét
a papok lehet azt mondják, hogy a kaprszakállas csinálta
nem írtál sűrűn történő drámákról
ismerek olyat akivel 3-4 havonta valami szar történik
Amúgy egy itteni cikk kapcsán tovább gondolva a dolgot, arra jutottam, hogy igazából erre az egész kérdésre szerintem részben megoldás lenne az eutanázia. Akinek tényleg csak szenvedés az élete, dönthessen úgy, hogy fájdalommentesen véget vessenek a szenvedésének. Persze az már egy bonyolult kérdés, hogy mi legyen azzal, aki szellemileg nincs olyan állapotban, hogy dönteni tudjon...
És akkor még ehhez jön hozzá, hogy az emberiség, a technológia és az orvostudomány képes lehet-e eljutni arra a szintre, hogy segítsen mindenkit, akik segítségre szorulnak. Én a technológia és orvostudomány szempontjából optimista vagyok. Az emberiség szempontjából már kevésbé, mert ehhez nem csak nagyfokú önzetlenségre lenne szükség, hanem arra is, hogy mindenki belássa, hogy mindez a saját érdeke is, mert mindenkivel megtörténhet, hogy ilyen-olyan okokból az orvostudományra, technológiára, vagy a társadalom jóindulatára szorul.
"Ha a két tábor pártfogoltjaiból hadsereget kellene állítani, kétség nem fér hozzá hogy kik nyernék.
"
Ebben igazad van. Ha hadsereggel harcolna a két tábor, ha civilizálatlan, barbár, erőszakos eszközökkel kellene megoldani a kérdést, akkor már ti nyertetek, még mielőtt elkezdődne a háború, ez tény.
Meg amúgy is. Te jönnél a bunkósbotoddal, én meg nem tudnék elfutni, rövid harc lenne :)
Hm, bocs, lemaradtam a kérdésről. Elég sok hsz volt és napközben volt jobb dolgom is a fórumozásnál, csak felnéztem párszor amikor volt pár üres percem és néhány dologra reagáltam. Most valamennyit visszaolvastam, és nem láttam kérdést tőled, csak azt ,hogy van-e fogalmam, hogy került a Földre az oxigén :) Gondolom nem ezt akarod tovább firtatni, úgyhogy ha annyira érdekel a válasz a kérdésedre, akkor kérlek tedd fel még egyszer, és igyekszem válaszolni, ha módomban áll.
Mert te, ügyike meg cabron vagytok a mindenki? A legtöbb ember érti amit beszélek, csak ti hárman észlények nehezen tudjátok felfogni :)
Dehogy igaz!
Hát rólam is hazudtál te szerencsétlen! Már az is hazugság, hogy minden szavad igaz! Ma délelőtt mit írtam? Emlékszel? Emlékszel te egyáltalán valamire?
Megkérdeztem valamit, amire nem voltál képes válaszolni, mert hazugság, kitaláció volt, a beteg agyad szüleménye.
Idáig olvastam vissza a topicot. Tovább nem megy, annyira nevetek rajtad. De szerintem nem is érdemes tovább olvasni.
Akadnak normálisan gondolkodó emberek, akik szelektálnának de nem és nélkül, és akadnak a ...mások, akik mindenkit megmentenének ész nélkül.
Ez van. Ha a két tábor pártfogoltjaiból hadsereget kellene állítani, kétség nem fér hozzá hogy kik nyernék.
Szerintetek a civilizáltszocializáltemocionizáltéééérzelmilegtúldimenzion ált világ a nyerő.
Hát ... hajrá.