Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők alapítottak egyet
Létrehozva: 2014. május 29. 05:00
Az alternatív iskolákról mindenki hallott már jót is, rosszat is. Legtöbben azért aggódnak, hogyan állja majd meg a gyereke a helyét a ,,való világban\". Akinek személyes tapasztalatai vannak, azok nagyrészt viszont dicsérik a Waldorf-iskolákat. A hagyományos oktatásból egyre többen ábrándulnak ki, így a waldorfokban is óriási a túljelentkezés. Egy csapat lelkes szülő elhatározta, hogy iskolát alapít. Egy év kemény munka, szeptembertől pedig már várják a gyerkőcöket. Éppen tegnap posztolták a Facebook-oldalukra, hogy végre beadták a nagy paksaméta papírt a megfelelő kormányhivatalnak.
Nők Lapja Café: Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők összefogtak, és alapítottak egyet
Nők Lapja Café: Lehetetlen bejutni az iskolába, ezért a szülők összefogtak, és alapítottak egyet
Bocsanat, nem tudom, miert tagolta rosszul a linket; Talan igy:
http://www.whywaldorfworks.org/documents/Surv ey_WaldorfGraduates.pdf
http://thewaldorfs.waldorf. net/
http://www.ecswe.org/wren/documents/german_stud y_of_al umni.pdf
Ha kioktatás helyett, egyet mondtál volna a híres tudósok közül előbbre lennénk.
Ezt a "birkaságot" meg hagyjuk!
Valaki kitalál, valami oltári nagy marhaságot és azt követik, na azok a birkák, lányom.
Mindig van valami divatőrület, és aki azt nem követi, azt cseszegetik. Aztán egy idő után kiderül, hogy a "tojás" bizony mégis egészséges étel...
Amúgy pedig mindenki azt vesz a pénzén amit akar.
Mostanában a Waldorf iskola a menő áru.
Siman, meg tobbet is (ismeros bejutott nem fizetosre, de videki. kb havi 100 a koltseg, oke ebben benne a kaja is) . Csak ugye nem mindegy, hogy hany evig fizeti valaki ezt az osszeget.
Ah, mar megint?
En spec azok koze tartozom, akik 2002 ota ugyanazon a nick-en irnak, nem rugtak ki a forumrol, nem kell allandoan nevet cserelnem, stb... Bar 12 ev alatt en is sokat valtoztam, alapveto iranyultsagom nem, sot a velemenyemet is barmikor vallalom.
Es igen, az en szegeny agymosott kisfiamrol ideztel itt. Ma mar hetedikes, es a tovabbtanulason gondolkodik. Ebbol a celbol kerte, vigyem el egy fuggetlen felmeresre matematikabol es angolbol (ami itt ugye az "anyanyelv"), hol is tart, ha mas iskolaba kellene felveteliznie. Nem reszletezem, mert talan dicsekvesnek, fenyezesnek tunne, de korat meghazudtolo eredmenyeket produkalt mindket felmeresen. Mernoknek vagy epitesznek keszul, bar mostanaban elcsabulni latszik a hobbija iranyaba, kisfilmeket forgat, amiknek maga irja a forgatokonyvet, rendezi es vagja is, az osztalytarsai szereplesevel. Mar tobb bemutatojuk is volt.
De ez igy is helyes szerintem. 13 evesen nem kell meg eldontenie a jovojet, nagyon orulunk, hogy tobb iranyban is erdeklodik, de leginkabb annak, hogy az iskolaja reven van ideje kiteljesedni sok teruleten. Szeptembertol pl. hat hetre megy cserediaknak Nemetorszagba, ott fog egy nemet csaladdal elni, es ottani W. iskolaba jarni:-) Majd mi latjuk vendegul a nemet cseregyereket 6 hetre. Nagyon szereti a fiam a nyelveket is, alapbol 2nyelvu ugye, a nemetet pedig hetedik eve tanulja, ha limitalt keretek kozott is, de ugyesen kommunikal. Ez pl mindenkepp egy plusz a normal iskolakhoz kepest, mert itt nagyon nem fektetnek hangsulyt az idegennyelv oktatasra.
Oszinten mondom, nem ertelek: hol van itt az agymosas, hol van a szekta. Szamomra mindig nagyon jo visszajelzes, ha a gyerekem "kulsos" helyeken fordul meg, es onnan kapok velemenyeket rola. Nemcsak a fent emlitett intellektualis megmerettetesen, hanem pl szocialis oldalrol: rendszeresen jar Mo-i kajaktaborokba, vagy most aprilisban hataron tuli magyar gyerekekkel taborozott Szegeden, vagy epp ebben a pillanatban vitorlazo tanfolyamon van kint a tengeren korosztalyabeli nem W-os fiatalokkal. Nem log ki, konnyen megtalalja a hangot, es altalaban a felnottek nagyon pozitivan nyilatkoznak rola.
Ezzel nem azt akarom mondani, hogy a fentieket csak a W. erheti el:-) Csak jo tudni, hogy nem is nyomoritja meg a gyerekeket, mint ahogyan sokszor ezt elhitetni probaljak.
Ja, es ahogyan reklamra sincsen szuksege, megvedeni sem kell tole senkit. Szabadon valaszthato, es szabadon modosithato a valasztas barmikor:-))
aha, a olyan szuper az állami iskola, akkor hogy is van ez a pisa teszt??
ha utánanéznél, hogy a waldorf, illetve más rendszerek is miylen kutatókat,s tb kitermeltek már nem írnál hülyeséget...
amúgy a jelenlegi oktatási rendszer kizárólag arra próbál többnyire nevelni idehaza, hogy hülye vagy fiam/lányom, és vakon teljesítsd amit mondunk.
bocs, ha ez sok embernek nem tetszik (szerencsére még államiban is akad azért nem erre nevelő tanár)
amúgy aki írta a havi 40 ezret... az lószar.. nézzétek meg külföldön vagy bárhol mennyibe kerülnek a sulik... vagy csak nézzetek körbe magánovik terén.. ahova sokan nem azért jártak mert jajj állami milyen már, hanem mert fel se vették létszám túltelítettség miatt az államiba a gyereküket.
a szellemmel való törődéssel meg hol aa baj?? ha bármiylen sportra elviszed a ygereked, ott se csak a testet edzi az edző, hanem a szellemi edzettség is hangsúlyos lesz. pfuj, mind szekta...
hát amiket itt írnak "szülők" nem csoda, hogy birkanemzet vagyunk. minden jó nektek, csak gondolkodni ne kelljen, mondják meg felülről, adjanak, azt elég.. másnak meg nem ez kell.. állítólag szabadság van..
Ma mar nagyon sok ilyen iranyu felmeres van... Ha valakit tenyleg erdekel, megtalalja:-))
De en ugy tapasztaltam, hogy legtobben csak kritizalni, biralni szeretnek, igazabol utananezni a dolgoknak nem. Marmint azok, akik kivulrol nezik az egesz kerdest. Belulrol eleg egyertelmu, ki miert valasztja, miert jo, hol vannak a gyongei, erossegei, stb.
Csak nehany izelito.
http://www.whywaldorfworks.org/documents/Surv ey_WaldorfGraduates.pdf
http://thewaldorfs.waldorf.net/
http://www.ecswe.org/wren/documents/german_study_of_al umni.pdf
http://www.nytimes.com/2011/10/23/technology/a t-waldorf-school-in-silicon-valley-technology-can-wait.html? _r=3&pagewanted=1&hp&
http://www.ecswe.org/wren/documents/judy_lubin_article.pdf
Anyuci pontosan tudja, hogy a gyerek nem egy zseni, de még meg sem ütné a közepes mértéket, ezért aztán nem is akar ezzel szembe nézni osztályzatok formájában, bőven elég neki (ezért fizet), hogy néhány mondatban év végén leírják neki, hogy nünüke abszolút fejlődő képes.
(Ami lefordítva annyit jelent, hogy ha nagyon igyekszik, néhány év alatt, már le tudja írni még a nevét is.)
Annyi meg bőven elég a milimolyos palántának.
Meg kell jegyeznem, hogy ez az iskola rendszer már kiköpött magából néhány Nobel-díjast, mert aki akar és képes is tanulni az fog, aki pedig sem nem akar és/vagy nem képes, annak a szüleje milliárdokért sem tud fényt gyújtani a csemete agyában.
Nagyon soknak kell, hogy legyen, még ennél is több.
Mert állami oviba nem veszik fel, és marad a magán.
Akinek van gyerekmegőrzésre 40 000 forintja havonta, annak lesz módja arra, hogy a neveletlen kölykének vegyen egy butikot, vagy berakja a vállalkozásába semmittevőnek. De vigyázat, mit nevelnek a gyerekedből.
A waldorf sulikról még:Ez egy szakdolgozat a szellemtudomanyrol
részlet: Steiner fejlődéstanának másik alapvető gondolata, ami a Waldorf-iskola tantervének legfontosabb rendező elve, hogy a gyermek egyedfejlődése során megismétli az emberiség őskortól napjainkig tartó kulturális fejlődésének főbb szakaszait.
Ennek megfelelően az 1-8. osztály tananyagának lineáris és koncentrikus elrendezése az általa felvázolt kultúrfokok alapján történik. Ezzel összefüggésben azt vallja, hogy az iskolai ismeretszerzés anyagának nem szabad megelőznie a gyermeki önfejlődés sajátosságait. Az egyes életkorokban az adott fejlődési szakaszhoz leginkább kapcsolódó tananyagot és tevékenységformát kell tanítani. A serdülőkorig elsősorban az érzelmi élet megalapozását szolgáló művészi-kreatív nevelés álljon előtérben. Az értelem fejlesztésére (ok-okozati összefüggések, fogalmi gondolkodás) csak a 14. életév után helyeződjék az oktatás hangsúlya.
Na pont ez jutott eszembe nekem is, hogy az ilyen alternatívabbnál alternatívabb sulikba írató szülőkön én azt érzem, hogy azt gondolják, az ő gyerekük aaannnnyira különleges - persze kizárólag pozitív értelemben -, hogy a hagyományos iskola nem felel meg neki.
Ugyan ezt gondolom az otthonoktatásról is amit szintén sokan propagálnak.
Nyilván vannak hibái az oktatási rendszernek, de sok múlik a gyerek és a szülő hozzáállásán is. Speciális sulira meg a VALÓBAN speciális igényű gyerekeknek van szükségük, pl. értelmi sérültek.
Van itt egy waldorf negatív oldala topik, bele kell nézni.
Ott olvastam ezt, alant, egy szülő beszél, meséli a tapasztalatát.
Én akkor lettem fejbevágva, akkor éreztem ennek a tanításnak a szekták felé és a hiszékenység felé irányító veszélyét, "ártatlan" gyerek agyának kimosását, amikor ezt többször átolvastam.
Ez a veszély a waldorf iskolákban. Steiner filozofiaja.
Csináljon egy szülői közösség iskolát, de miért waldorfot? Ki bírta rá őket és miért?
idézet:
Kisfiam magát tanította meg írni, magyarul teljesen normálisan is tudott már 5 évesen (eltekintve a helyesírási hibáktól, persze). Én sohasem gyártottam neki feladatlapokat, viszont megtette ő magának. Elég volt "input"-nak neki az a néhány, amit innen-onnan kapogatott (tudod, játékos feladatokkal), és aztán egyszer csak jött, hogy anya, csináltam egy feladatlapot, és megdöbbentően ügyes volt. (Labirintus, egyszerű kis összeadás, válaszd ki a kakukktojást, kösd össze az ellentétpárokat, stb.)
Mint mondtam, pont ezért én sohasem csináltam ilyeneket, nem is helyeslem. Tiltani sem tiltottam.
Mondok valamit, remélem, nem kritikának fogod venni, annál is inkább ne így vedd, mert én is (mi is) pont hasonló cipőben jártunk. Szóval úgy érzem, a kislányod sok olyasmit csinál, ami még nem a korának megfelelő, és a nagy igazság az, hogy ez nem biztos, hogy jó. Tudom, erre a válasz, hogy "akkor most tiltsam?", de az igazi válasz az, hogy nem, nem kell tiltani, hanem olyan értelmes és korának megfelelő tevékenységeket kell biztosítani neki, ami észrevétlenül eltereli a figyelmét ezekről a számára még korai, és (ha nem is úgy tűnik, de) túlstimuláló tevékenységekről. Ebben nagyon nagy ász a steineri oktatás-nevelés.
Kisfiamnál már szinte ijesztő volt, hogy leült, és (tollal!!!) kész mérnöki fázisterveket készített 4-5 évesen egy-egy gépről, részekre bontva, feliratozva, aztán órákon át magyarázta nekem a motor, turbinák működését, végsebességet, potenciált, stb.
Már az elején is a két említett óvónő néhány találkozás után észrevette, hogy mennyire "a fejében él a gyerek", ahelyett, hogy az egész testében élne, mennyire minden ott zajlik, vagyis el van billenve.
Ma már nemigazán ül le ilyen ijesztő rajzokat csinálni, viszont a holisztikus oktatás-nevelésnek minden gyümölcsét élvezi, élvezzük... Mint mondtam elsős. Tanul németet és franciát, napi szinten van furulyaóra, euritmia, gyönyörűen megtanult kötni, nagyon szépen fest és rajzol (a tollat hálistennek hanyagolja, itt méhviasz krétával dolgoznak), minden a mesékre épül, írni már tanulnak ősz óta, de az olvasást még el sem kezdték. Viszont matekból például jóval előbb tartanak, mint a normál elsősök, már előkerült az osztás, szorzás, persze speciális módszerekkel oktatva. Verselnek, énekelnek, mozognak. Ahogy a nagy könyvben meg van írva. És ez a kisfiú, aki 3-4 évesen mondom, minden betűt ismert, elolvasta a rendszámokat ( össze nem olvasott, persze), közölte, hogy a fél literes üveg félig van, tehát negyedliter víz van benne, 5 évesen írt, tervezett, hidrogénről, nitrogénről társalgott, most boldogan fürdik az életkorának sokkal megfelelőbb terhelésben, szó sincs unatkozásrólNünüke olyan különleges gyermek, hogy mindjárt alapítunk neki egy iskolát, ahol 12 évig azt hiszi, hogy Ő, a helikopter.
Nem keveredik a "pórnéppel", már csak azért sem, hogy anyuci mindenkinek elmesélhesse, hogy Ő aztán milliókat tud áldozni a gyermek oktatására.
(Ami nem lehet túl magas színvonalú, ha azt vesszük, hogy ugyanaz tanítja a ó betű kerekítését, valamit a valószínűségszámítást is.) Ja, és minezt két nyelven!!!
Amúgy, pedig mindenki arra költi a vagyonkáját, amire csak akarja...
idézet: "Nemcsak bizonyos követelményszintet próbálnak elérni, hanem a lelket és a szellemet is képzik, művészeti, gyakorlati és intellektuális oktatással. Nem hisznek a televíziózásban, egész pontosan azon a véleményen vannak, hogy az roncsolja a belső képalkotási képességet, pedig a Waldorfban sokat dolgoznak a képpel. A waldorfos tanító végig, nyolc éven át kíséri diákjait, ő tanítja nekik az összes fő tárgyat, így sokkal személyesebb kapcsolat alakul ki közöttük."
Lelket és szellemet is képzik , ez a fő ciki a waldorfban. Antropozofia. Szekta.
Steiner alapitotta a sulit és a sulik a Steiner filozófiájára épülnek...bizony.
A lélekvándorlás a nyitja a tananyag felépítésének.
A waldorf iskolákban fékezik a 3-4-5 éves törpét : a gondolkodását , mert Steiner szerint a lelke még nem ágyazódott be a testébe 7-8 éves kora előtt .
A ciki az, hogy 6 éves korig a legbefogadóbb az agyunk .
Ez lesz kikapcsolva táncikálva, rajzolgatva és utána, ezt a periódust semlegesítve , az agymosás megy probléma nélkül.
A szülők kötelesek Steinert olvasni.
Antropozófusok hiszik és terjesztik azt is, hogy más bolygóról jöttünk.
idézet: "az egyik alapító azt mondja, pont az ilyen, alulról szerveződő dolgok a legerősebbek, ez is a szülők igényéből nőtt ki. Itt alap a szülők tevékeny hozzáállása, de egyéni, hogy ki mennyi időt és milyen munkát tud beletenni."
Ez összekovácsolja a szülőket , de az iskola, a tanítás , az átadott tudomány nem ettől függ. Hamis a propaganda.
az én bányászkölyköm w. oviba és ált. suliba járt, most meg pesten jár állami gimibe, mert ki szerette volna próbálni magát ott is.
kiemelkedő volt a felvételi eredménye, gond nélkül teljesítette.
a sport és a tanulmányai révén svájcban fog tovább tanulni.
miután két waldorfos intézményt is végig járt (ovi, suli), bátran állíthatom, hogy rengeteg waldorfos gyereket ismerek. pont ugyanúgy ahogy az állami intézményekben, itt is vannak jók, kevésbé jók és kiemelkedő teljesítményű gyerekek.
óriási tévhit, hogy itt csak kötögetnek meg rajzolgatnak. igen, nagyon helyesen vannak foglalkozások, ahol a gyerekek egy csomó jó és hasznos dolgot megtanulnak, de kőkeményen kell tanulniuk és rengeteg házijuk is van. ugyanakkor nem egy versenyistállóba kerülnek, nem stresszelik őket feleslegesen.
a tanár nem valami hatalmi rendszer embere, akit akkor is tisztelni kell, ha egy ősbunkó. ott kezdődik, hogy a tanítónő minden reggel minden gyerekkel kezet fog és üdvözlik egymást.
a tanítónő (a miénk) olyan remek pedagógiai és módszertani érzékkel rendelkezett, hogy az óráin mindig csend, rend és fegyelem volt.
igen, teljesen más rendszer szerint oktatnak, de mindig visszaigazolódott, hogy beválik, mert nem a felejtésnek tanultak a gyerekek.
nos, most a gimiben a kölyöknek adaptálnia kellett a közeget, a felfogást, a hozzáállást, a mindent. de ő választotta, csinálja. és jól csinálja. szereti, jól érzi magát, jó a közösség. a tanárok meg olyanok amilyenek, vannak jók és rosszak is, de van célja a gyereknek és tudja, hogy ahhoz néha áldozatot is kell hoznia.
és még a kérdésedhez: ismerek orvost, ügyvédet, de ismerek asztalost is és hangszerkészítőt is, akik waldorfosak voltak.
Azért kiváncsi lennék arra a tanítóra aki elsőtől nyolcadikig minden fő tárgyat egy személyben magas szinten tud oktatni.
Ugyanúgy ért egy felsős matekhez, mint irodalomhoz, vagy történelemhez.
Csak pici kiegészítés: nem bányász, hanem
A stuttgarti Waldorf-Astoria cigarettagyár igazgatója, Emil Molt alapította az első Waldorf-iskolát a gyár munkásainak a gyermekei számára.
valaki egy vizsgalatot, hogy mik lettek a Waldorfos gyerekebol ?
Nem arra gondolok,hogy apjuk,anyjuk reven hova sikerult benyomni Oket, hanem milyen egyetemet es hol vegeztek kesobb, milyen poziciot ertek el.
A hagyományos oktatásból egyre többen ábrándulnak ki,
Na igen ott dolgozni is kellene, meg olvasni, irni szamolni is meg kell tanulni ,nemcsak rajzolgatni meg kotogetni tizensokevesen.
Az meg hogy a szulok felveteleztessek a tanarokat az nonsenesz. Miert nem egy fejvadasz cegre bizzak ?