Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Soha nem lesz gyerekem? :(
Létrehozva: 2017. Április 10. 23:52
Valoszinuleg a ferjemnek azoospermat diagnosztikaltak.Igy soha nem lehet gyerekunk?
Szerdan megyek dokihoz de amennyit olvastam mar errol sok a fele.valami 20 millio kell legyen 1 ml ben es neki kijott 0.1. Ez hihetetlen.en nem ertem mar mi van. O 27 en 24 :(
Ha nekem akkor, amikor terhes voltam, tudomásomra jutott volna, hogy betegen fog születni (tudom, utána is lehet akármi), én elvetettem volna, az tuti. Nem tettem volna ki őt egy olyan életnek, valamint magamat sem. Állandóan az járjon a fejemben, ha meghalok mi lesz vele? Vagy csináljunk egy egészséges testvért, aki majd utánam gondozza? Vagy zárassam intézetbe? Mindig valaki kegyéből "éljen"? Még a gondolat is elborzaszt.
Ismerek olyan gyereket, édeset, imádnivalót, boldogot, akit konkrétan azért hoztak világra nem egészen nyolc éve, mert nem volt pénzük óvszerre a tini szüleinek, és amikor megfogant, az abortusz már szóba sem jött... de aztán mindent megadtak neki, és a mai napig szerelemben, szeretetben, becsületesen nevelik, és nekik is ő a motiváció sok mindenre, amit ők nem kaptak meg a szüleiktől. Szóval a valóságos emberi életek mindig egyénibbek annál, mint a sémák, az előítéletek. :) Szerencsére. És ne is folytassam a sort azzal, akinek a világ legalkalmatlanabb anyja és nemzőapja jutott, ő maga pedig az életénél is fontosabbnak tartja a saját gyerekét, és eszerint is él. ;) (Meg azzal, akinek fontosabb a cigi terhesen, mint hogy ne szüljön majd egy fogyatékos gyereket a saját hibájából...
hiába van pénze még cigire is, amit nagy hassal pöfékel a kórház előtt 
....)
Meg jo, hogy nem vagy dontesi pozicioban.
Végtelenül elkeserítő dolognak tartom, hogy ilyen hozzáállású ember dolgozik sérült emberek között. Vajon mekkora empátiával bánhatsz velük, ha értéktelennek tartod őket?
Nem eldöntöm, hanem ez a véleményem. Ha már valaki megkérdezte, hogy ki az értékesebb.
Nem, cigizni, vagy úgy gyereket vállalni, hogy alapvetően tudomásom van róla, hogy kockáztatom az egészségét. Ez ugyanaz.
En is. Innen tudom, hogy embertelen, amit beszelsz.
Valoban? Es ezt te eldontheted?
Ezzel egyetértek, de én már csak a legutolsó hozzászólásokat olvastam, arra reagáltam.
Arról beszéltem, hogy ha TUDOM, hogy beteg, vagy TUDOM, hogy van kockázat, akkor ne.
Fogyatékos emberek között élem a napjaimat, és nem, nem élnek teljes életet. Ez csak egy kicseszett rizsa.
Az emberi faj szerintem hosszú távon nem életképes. Túlnőttünk önmagunkon, az agyunk, az értékeink, a környezetünk túlságosan összetett lett ahhoz, hogy egy faj fennmaradását biztosító alapvető dolgokat (pl. beteg egyedeket hagyni elpusztulni) képesek legyünk hozni. Ráadásul a betegségeink is sokkal összetettebbek, mint az alacsonyabb rendű fajoké. Még ha elhatároznánk is, hogy egészséges életben maradhat, beteg nem, hol húznánk meg egy határt?
Értékesebb? Hogy vagy képes egyáltalán ilyet mondani? Ki dönti el, hogy ki az értékesebb? Te értékesebb vagy, mint Stephen Hawking? Agyam eldobom komolyan...
Mi ugyanaz? Cigizni terhesen és nem elvetetni a down-os gyereket? Ne már...
1 egészséges Afrikai értékesebb, mint 1 beteg európai.
A népesség számának és életképességének optimalizálására kellene törekedni.
Ő már régen lelépett, ami nem is csoda. A nincs lombikra pénzt sem ő írta, hanem valaki más figyelmeztetésként, hogy drága. És egy újabb valaki, hogy ha lombikra sincs pénz, akkor gyerekre se... aztán a többiek, hogy ja, még erre sincs... ? - így terjed a pletyka is.
Igen, ilyenek.
Ha valaki iszik, vagy dohányzik terhessége alatt, ugyanaz, mint amikor tudja, hogy genetikai betegsége van, és kockáztat. Hátha nem lesz gond.
Arról nem is beszélve, hogy az ember nem a társadalomért (szüjjémán...) vagy pláne nem a bolygóért szaporodik, hanem mert gyerek kell neki. És PONT. :D Ennél önzőbb motiváció a világon nincs, és ez így van jól. :) (Tegnap láttam nagyoncukiii kiskacsákat a folyón az anyjuk mellé tapadva úszni... szerintetek ők filóznak az utódokon? Dehogyis. Kell nekik utód, mert kell. Az ember ezen már kicsit túljutott: a "nem kell" is ugyanilyen erős késztetés tud lenni. De ezen se változtat nemzet vagy emberiség, csakis az önös érdek és/vagy az egyéni ösztön.)
Nana! Azért ez úgy kezdődött, hogy van-e egyáltalán a TInek 150ezer forintja lombikprogramra (TBre, mert ugye állambácsi is odateszi a fél millát).
Tehát, akinek még erre sincs megtakarítása, az hova a világ f@szára akar gyereket szülni?
Szerintem ott bukik el az elmeleted, hogy a beteg gyerekrol nem feltetlenul derul ki, hogy beteg. Es ha mar van egy haromeves autistad, mit csinalsz? ha akkor is megtartod, ha Down-os, ki torhet palcat feletted? Cabron az enelcerol, vagy ki? Hol a hatar? Ki donti el? (irom mindezt ugy, hog en nem tartanek meg serult magzatot, de nem gondolom, hogy jogom lenne velemenyezni, ha mas meg igen.)
Melyik az értékesebb szerinted (csak kíváncsiság): 6 egészséges afrikai gyerek vagy 1 beteg európai gyerek?
Apró lépésekben lehetne haladni, hogy fennmaradhasson egy életképes populáció.
Egyre betegebb a társadalom, szerinted ez jó?
Nem egészen ilyesmiről beszéltünk eddig. Milyen felvilágosításra célzol? Mert ha mondjuk arra, hogy a gyereket tervezők szedjenek magzazvédőt, a terhesek ne cigizzenek, igyanak stb, akkor egyetértünk. Vagy az anyát "világosítod fel" aki tisztában van vele ,hogy a magzata esetlegesen down kóros, és meg szetetné tartani? Konkrétumokat!
Pontosan. Erre írtam azt a mai első hsz-emben, hogy neki is ilyen egyszerű emberek teszik a szájába a kaját. Csak rondábban írtam, hogy ráismerjen a saját stílusára, ez a ráismerés megtörtént. :D
En nem gondolom, hogy egyre kevesebb az eletkepes egyed. Vagy ha igen, annak nem biologiai oka van, hanem az elet, amire kepesnek kellene lenni, egyre osszetettebb. Igen, gazdasagi-politikai okokbol is. De ettol meg az a jellemzo emberi vagy, hogy legyen utod, meg ha ez csak egy eletforma is a sok lehetseges kozul. Igy vagyunk legtobben kodolva.
Ha ki kell halnunk, akkor ki fogunk halni. Ez evolúciós törvény. A természet nem tart fenn életképtelen fajt. De ez nem az egyén problémája.