Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Homeo túladagolás/Vágó I.
Létrehozva: 2011. február 5. 08:37
Ma a Vágó Istvánék a Szkeptikus Társaság szervezésében homeopátiás szer(eke)t fognak "túladagolni" maguknak, ezzel bizonyítván, hogy az egész egy baromság. De lesz orvos is a rendezvényen.
Szerintetek akik beveszik a százszoros adagot, lehet bajuk?
Mit gondoltok?
Egyébként megnézném ennek a homeopáiás kecskefarmnak a tulaját, hogy milyen fejet vág amikor elindul valami vírus a kecskéi közt.
Vajon rábízza-e az egész állományát a homeopátiára.....
A homeopátiát, a biót, és a gyógynövényeket nem kéne egy lapon emlegetni, mert tökmás dolgok.
"Olvasgattam a fórumot, és megakadtam a póni gyógyulásánál. Pontosabban annál, hogy vannak, akik ezt nem hiszik el. "
Figyu. Yankee szerint az a póni daganatos volt, és az állatorvos is az eutanáziát javasolta.
Szerinted egy menthetetlen daganatot képes elmulasztani a homeopátia?
Ezt még a legelvetemültebb homeopaták is cáfolják.
A hit, hegyeket képes megmozgatni, de nem hiszem hogy szegény póni annyira hitt volna a homeopátiában hogy az képes elmulasztani egy daganatot.
A homeopátia nem jó se daganatra, de csonttörésre, se infarktusra...
Montagnier semmit nem bizonyított még be ezzel kapcsolatban, csak tett egy kijelentést, amit be kéne bizonyítani.
Én már nagyon várom a homeopátiás HIV-oltóanyagot! :)
Hát igazolják, he van mit igazolni, a szkeptikusok lesznek a legboldogabbak ettől (de mért is a Boiron honlapján írnak erről...)
A megerősítés itt pesrze annyi volt, hogy elképzelhető, ez még nem bizonyítás.
Gondolom, az sem számít, hogy egy Luc Montagnier megerősítettem a homeopátia tudományos alapjait. Itt a cikk, ha esetleg kíváncsi volnál rá.
Sziasztok!
Olvasgattam a fórumot, és megakadtam a póni gyógyulásánál. Pontosabban annál, hogy vannak, akik ezt nem hiszik el.
Olvastam cikket arról, hogy van farm, ahol eleve így nevelik, és táplálják az állatokat:
Jöhetünk azzal a kérdéssel, mit nevezünk bionak és mit nem, de itt a cikkben leírt farmon igenis foglalkoznak a tehenekkel, nem csak tartják őket.
Nem gyulladasos nem fertozo= egeszseges
Tudod ,kivonat ellentete a bevonat
Velemenyem szerint a hit nagy mertekben segit a gyogyulasban. Egy pelda; szegeny nyugodjon aposomnak nagyon fajt a terde. Egy alkalommal megkert, kenjem mar be a labat az altala fajdalom csillapitoken hato kremmel, amit abban a pillanatban nem talatam/eleg nehez termeszet volt/ gyorsan elokaptam a gyerekem popsi kenocset, es azt hasznaltam. Mondanom sem kell, azonnal enyhult a fajdalma.
Tuladagolas? szerintem a paprikas krumplival is okozhatunk magunknak gondot, ha szazszoros adagot eszunk belole.
Megneztem , mire valo az Echinacea homeopatikus golyocska :
A homeopátiás gyakorlatban a növényi drogot immunstimuláns és gyulladásgátló hatása miatt különböző eredetű fertőzéses megbetegedések kezelésére használják.
Mi ennek az ellenkezo tunetje ?
Szedtem már többféle homeo készítményt.
Volt, ami hatott, volt, ami nem.
Viszont amikor a 3 éves fiam sutyiban megevett
majdnem egy egész fiola Echinaceát- Ő produkálta azokat a tüneteket, ami ellen ez a szer való.
Nem is tudtuk, miért lett hirtelen beteg a gyerek, csak az üres doboz láttán, faggatásunkra vallotta be, hogy megette, mert olyan finom.
Nem vagyunk homeo-fanok, de apróbb betegségeknél használ.
Hogy Te milyen kincseket nem talal
sz
/hogyan kerdezte ki alaposan a pacit? ez az alapja a hasonlot-hasonloval gyogyitasnak/
Maguk a homeopatiat alkalmazo orvosok is beismerik azt , hogy rakot nem lehet gyogyitani homeopatiaval
...................................... ......................... ......................................
Pl: Homeopatiaval a rak ellen
Felrevezeto a cim .
Tessek elolvasni a cikket! A Homeopátiás Gyógyművészeti Társaság altal szervezett szeminariumrol szamol be...
"...........A non-toxikus tumorterápia erősíti a hagyományos kezelések hatását, csökkenti a kialakuló melléhatásokat, javítja a közérzetet............"
........................... ........................................... .................................
Masik pelda : homeopatiat alkalmazo fogorvosok , Magyar Fogorvos online szaklap :
"...........Vannak az orvoslásnak olyan területei, ahol nagy a valószínűsége annak, hogy a homeopátiás kezelés eredményes lehet. Ilyen a konkrét okra vissza nem vezethető krónikus fájdalom tünetegyüttes, psycho – vegetatív – szomatoform (testi tünetek is) tünetegyüttesek, idült fáradtság, szorongás, szédülés, fülzúgás stb.
Az alkalmazás határai:
• valamely betegség különösen súlyos formája,
• akut életveszély,
• daganatos betegségek,
• szubsztitúciót igénylő betegségeknél, pl. inzulinfüggő diabetes,
• minden olyan betegségnél, amelynek specifikus, biztosan ható gyógyszere van,
• a homeopátián kívül eső betegségek, például tbc, hagyományos nemi betegségek, amőbás vérhas, malária, akut vakbélgyulladás stb.
Összefoglalásként kimondható, hogy bizonyos esetekben a homeopátia lehet az átütő erejű terápia. Más esetekben kiegészítő terápiaként jöhet szóba, és megint más esetekben kontraindikált, nem javasolt..............."
Nemmondod hogy eltűnt a daganat a póniból?
Csak talizunk ismét!
Minden bizonnyal a placebó hatás miatt működik az állatoknál és az embereknél is!Több kollegám és én is láttuk hogy használ a homeopátia a saját és a bértartott lovainknál,mind az enyhébb mind az akut betegségek esetében.(Értem ezalatt a lightos kólikát,ami akár magától is elmúlhatott,de a bértartott és daganatos az állatorvos álltal lealtatásra javasolt Wels póni gyógyulása nem igazán megmagyarázható ha nem valós a homeópátia!)
Jajajj, dehogy kaplak be!
Ha megnezed, te opponaltad "csipobol", amit irtam, hogy nem is ugy van;-)
Nekem kellemetlen magyarazgatni, ami elsore is ertheto. Legalabbis szerintem, es ahogy priviben jeleztek, masoknak is az volt
...
jol van, azert ne kapjal be
igy akkor a tobbieknek is vilagos lesz a milio
Ugye arrol a Dr Toth Juditrol beszelsz , aki jogasz , kutatasi temai :
az antik irodalom
zsidó és keresztény apokaliptika őskeresztény apokrif irodalom patrológia, patrisztika, keresztény misztika A szemelveny , amit itt beirsz , nem a mai magusrol szol : a rontasrol-rontaslevetelrol-szellemuzesrol-kartyavetesrol . A hajdani , ősi magusrol beszel : A mágusok világképe természettudományos világkép voltRamutat mi volt az alapja a magusok es a keresztenyseg hitenek. Ennyi . Hit - nem mas. Nagyon regen. Nem most.
A lányomon a héten kiütések lettek kézfejen . Börgyógyász szakihoz vittem . Epeférges és gyógynövény készítményt kap rá . Giardinofug a neve és gyógyszertárba árulják . Nálunk itt miden egybe és a homeos is gyógyszertárból megvehető orvosi receptre .
Kezdem úgy érezni csak te és a román irodalom rekedt le a 1800-as éveknél
A homeopátia alaptételei
Hahnemann: „Organon” c. munkája alapján
A gyógyítás a beteg egészségessé tételét jelenti, és nem elméletek, teóriák gyártását.
Az orvost a betegségek megszüntetésében a tünetek és azok változásai vezetik és irányítják. A homeopata orvos a tünetek összességét vizsgálja.
A betegség kezdetben tisztán a szellemi életerő elhangolódásán alapszik, ez a szakasz teljesen immateriális természetű.
Ha egy homeopátiás szert egészséges embernek beadunk, akkor ő különféle, a szerre jellemző tüneteket produkál. Ez a jelenség a szervizsgálat alapja.
A gyógyítás akkor lesz sikeres, ha a betegségnek és a szernek főleg a különös, sajátos és egyedi jellegzetességei hasonlóak egymáshoz.
A gyógyulás azáltal következik be, hogy a homeopátiás szer egy műbetegséget produkál a szervezetben: magas hígítása miatt csak a betegség információját szolgáltatja, s erre a szervezet válasza a gyógyulási reakció. A betegségeket nem lokálisan kell kezelni, hanem (például a bőrtüneteket is) belsőleg adott homeopátiás szerekkel.
A hivatalos orvoslás gyógyszerei sokszor károsak, és a betegnek több kárt okoznak, mint hasznot.
Keresem a Hahnemann konyvet magyar kiadasban .
Azt , hogy egeszseges embernek beadott homeopatias szer tuneteket produkal , az alabb belinkelt konyveiben is olvastam .
OK!
Én inkább ha lehet kerülök mindenfajta bogyót...:-)
Energetikai tisztítás? Úgy érted káros rezgésektől menetesíteni lehet az anyagot?
"...........edes
....
-ke egy adag energiapamaccsal megdobaljon............."
Ratalaltam a Hahnemann es tanitvanyai megfigyeleseit tartalmazo 1834-es konyvre - ez a konyv meg ma is a homeopatikus gyogyitas bibliaja : szornyu olvasmany !
Rengeteg szenvedesen mentek at a fu-fa-virag-asvany-kutyaszar megkostolasa utan... Ott ultek a haverok es leirtak amit lattak ... majd forditok belole
Egy masik altala irt konyvben /1824-ben irodott/ leirja , milyen hatast valt ki egy-egy tejcukorral elkeszitett drog , ha egeszseges ember veszi be... most keresem a magyar nyelvu forditast... lehetseges , hogy leteznek magyar forditasban is...
Hahnemann Traité de matiere medicale
Hahnemann Des maladies chroniques de leur nature spéciale et de leur traitement
Ha Vagoek , tobbedmagukkal , nem produkaltak a Hahnemann altal leirt egeszseges emberen kijovo szimptomakat a bogyok bevetele utan , akkor valami van...
Ne haragudj, de senki nem beszelt sem standardrol, sem egesz Angliarol.
En arrol a kozegrol beszeltem, ahol en elek, es veletlenul sem altalanositanek egy egesz orszagra. Ahol mi elunk egy meglehetosen mainstream-tol eltero kozeg es ezen nemcsak az iskola kozosseget ertem, hanem annak jo nagy vonzaskorzetet fuggetlenul a sulitol is. Biztos hallottal mar Transition Town Totnes-rol es az itteni (nem az iskolahoz kotodo) iranyvonalakrol, uj kezdemenyezesekrol (Totnes pound, abszolut organikus gazdalkodasra torekvo farmok, etc), ha nem, olvass utana. Nagyon erdekes.
Abban a milioben, amiben mi mozgunk, nem furcsa vagy ritka, hogy a GP rendelo mellett, folott ott van a komplementaris terapiakkal foglalkozo terapeutak csoportja. Vagy ha nem kozvetlenul ott, akkor a GP referalhat teged osteopath-hoz, mas ilyen szakemberhez. Lehet, hogy te ezzel igy meg nem talalkoztal, de ez is letezik. Ja, es nemcsak kivetelesen a mi kornyekunkon.
Viszont azzal is tisztaban vagyok, hogy egyaltalan nem altalanos ez Angliaban sem. Ezert irtam, hogy szerencsesnek tartom magam, hogy ebben lehet reszem, es ezt tapasztalhatom meg. Illetve ahogy meg is nezheted, a korulottem levo eu szakemberekrol irtam, nem a nagy angol orvostarsadalomrol altalaban. En nem szeretnek abban tetszelegni, hogy megmondom a frankot egy egesz orszagrol, viszont a konkret tapasztalataimrol szivesen beszelek.
Talan igy olvasva erthetobb lesz az elozo is.
Szerintem Angliaban egyaltalan nem termeszetes, hogy egyutt hasznaljak a homeot a hagyomanyossal az orvosok. Meg annyira sem, mint otthon.
A tendencia meg pont az, hogy mivel az un. bizonyitekon alapulo orvoslas az uj sporolasi technika, eppen hogy arra torekszenek, minel jobban kiirtsak az altudomanyokat az orvoslasbol.
Ez a tuladagolasi kampany is Angliaban indult, tavaly, hogy a kozvelemenyben tudatositsak, hogy "nincs benne semmi".
Ezzel parhuzamosan a parlament tudomanyos bizottsaga nyoman az alapellatasi szintre biztak, finanszirozza-e az allami eu a homeopatiat, tehat mar nem automatikus, hogy igen.
Ez csak akkor fog megvaltozni, ha privatizaljak a rendszert, es akkor megint a beteg mint "fogyaszto" is eloterbe kerulhet.
Egy antropozofiara alapulo maganiskolaban persze mas a helyzet, de azert nem az a standard.
Mozdonj
:-))
De azt a meta-analizist nem nezed meg ugye, hogy a kiserletek szerint az oscillo jobban hat, mint a placebo?
Ha meggyogyulnak az emberek a homeotol, akar placebo, akar nem, ugyis hinni fognak benne es hasznalni fogjak ES KESZ.
Es NEM ERDEKLI oket, hogy esetleg csak placebo.
Hinni akarnak benne, mert pszichologiailag ehhoz fuzodik erdekuk.
Ertsd mar meg. :-))
Nem az szamit, amit a tudomany valahol az elefantcsonttoronyban butykol, hanem amit tapasztal a beteg. Egy orvos ezt eppenseggel tudhatna.
Zsaki,
nekem mondhatod mert én meg energetikával (aura, csakragyógyítás) foglalkozom :) Egyébként a gyógyszereket is lehet tisztítani energetikailag, amivel a káros mellékhatások csökkenthetők.
Hai!
Egy kicsit más....
Úgy vélem, az a kommunikáció, melyet az a prekoncepció hat át, ki ezós ki nem, kinek milyen a világlátása és hasonlóak, az hibás kommunikáció.
Prekoncepciós alapon nem lehet érvelni csak csatázni.
Annak meg semmi értelme és a legkevésbé sem érdemi.
Te állandóan "panelsámánozol".......pedig....
Nem vagyok sámán.
Azt hinni, vagy akarni elhitetni másokkal, hogy az aki másként is gondolkodik, él, mint a materiális világkép az buta vagy ostoba, esetleg semmiben nem lehet igaza.............az azt hiszem ellentétes történés.
A prekoncepcióval hadonászó az, aki kissé korlátolt.
Hoztam egy rövid értelmezést Dr Tóth Judit barátom könyvéből, melyben a mágusról ír....
Ime:
A mágusok világképe természettudományos világkép volt. A Teremtés folyamatait vizsgálták és vizsgálataikból következtetéseket vontak le a teremtő természetére. Ellentétben a nyugati típusú kereszténységgel a tudás ebben a világrendszerben nem volt alá rendelve a hitnek, ellenkezőleg: a tudás volt a hit alapja.
A mágusok annyiban különböznek a mai tudósoktól, hogy vizsgálataikat nem korlátozták a háromdimenziós térben zajló folyamatokra. A pontosság kedvéért meg kell jegyezni, hogy jelenleg az élvonalbeli természettudományos kutatások kutatási területe szintén túlterjed a háromdimenziós térben zajló folyamatok vizsgálatán...
idézet: Dr Tóth Judit "Szent Korona a mágikus pecsét" című könyvéből.
Talán érdemes lenne elgondolkodni azon, mi a valódi korlátoltság? Az amelyik többet is vél látni s élni a megfogható világon túl, vagy az aki erőszakosan csak abban gondolkodik ami belefér a háromdimenziós valóságába.
S ha ez meg van...akkor lehet tovább lépni abba az irányba, valójában mi a valóság s mi a létező?
Hai!
""Nagyon jo latni, hogy ertelmes, tajekozott orvosoknal, egeszsegugyi szakembereknel milyen jol megfernek ezek egymas mellett."""
Ez a kulcsmondat.
Mert valójában meg kellene férniük egymás mellett, erről írtam az előbb. Sőt nem csak tolerálniuk kellene egymást, hanem egységet kellene alkotniuk.
Azt csak halkan jegyzem meg, az orvos ismerőseim közül a többség már nem hogy nem elutasító hanem egyenesen érdeklődő ebben a témában.
Meggyőződésem, hogy eljön az idő, amikor lesz egy olyan világ ahol egységes lesz a gyógyítás.
Jo ideje olyan kozegben elek (kulfoldon), ahol termeszetes mindenkinek (tobbek kozott az iskolaorvosunknak is), hogy egyutt hasznaljak az allopatias es a komplementaris terapiakat, beleertve ebbe a homeopatiat, antropozofikus szereket, es sok mas kulonbozo megkozelitest (pl. chiro-phonetic vagy cranio-sacral terapia, melyek alapjait ugyanugy orvosok raktak le, ne felejtsuk el.)
Nagyon jo latni, hogy ertelmes, tajekozott orvosoknal, egeszsegugyi szakembereknel milyen jol megfernek ezek egymas mellett. Es az is feltuno, hogy tamadni, betamadni, megkerdojelezni szinte kizarolag csak a nyugati medicina kepviseloi (persze a beszukult, nem igazan flexibilis, nyitott kepviselokrol beszelek) szoktak. Ez a topik is jo pelda erre. (Raadasul szakemberseg nelkul;-))
Szoval csak azt szerettem volna mondani, nekem szemelyesen nagyon bevalt a HP, 2003 ota csak alkati szert szedek, de emellett nagyon szerencsesnek erzem magam, hogy a korulottem (es pl. csaladomban) elo tenyleg hozzaerto szakemberekben jo peldat lathatok arra, hogy valoban mukodnek, es nagyon szepen kiegeszithetik egymast a kulonbozo megkozelitesek.
Csak remelni merem, hogy minel tobb olyan orvos lesz, akik tudnak, mernek es kepesek nyitni egy (vagy tobb) a betegek erdeket szolgalo iranyba. Ehhez azonban (egy szakkepzesben resztvevo orvosbaratunk szerint) meg jocskan szukseg lesz idore, szemleletvaltasra, negativ berogzodesek feloldasara.
De en optimista vagyok!
Most mar csak az 2012-es energiaspiral hianyzik es hogy edes
....
-ke egy adag energiapamaccsal megdobaljon
Hai!
Én mindkét nagy gyógyítási világlátást egyben szeretném látni....amikor a keleti egyesül a nyugatival....
Az lenne ideális.
Mindkét "techika" sokat tud, de egyedül mindegyik kevés.
Amikor ezer szer sem hat , akkor hat a pszichologus , pszichiater , rosszabbik esetben vannak akinel a kezdet a raolvasas vagy a homeopatia.
Ha valoban szorit a kapca , akkor az orvos es az orvostudomany megtalalja a megoldast...
Hai!
Akkor most én is mesélek egy példát szemléltetőnek...
Azt nem mondom el hogy a húgomnak mi a baja, mert tudod vannak itt aljas és jellemtelen userek, akik később ezt fikázásnak használnák ellenem...
de....
Évek alatt ezerféle módot és gyógyszert használt és próbált ki a dologra. Szart se ért.
Érdekes módon egy gyógyszerész ismerősöm ajánlására, homeopátiás szert kezdett el szedi a tesóm.
És az hatott.
Számára ez a bizonyíték.
Minden más számára csak bla bla.....
Tudod egyszerű lény az ember, ami hat ami sikeres abban hisz.
A húgom nem kis gondjaira semmilyen "hagyományos" gyógyszer nem volt jó. Csak halkan jegyzem meg ő is az egészségügyben dolgozik.
Biztos vannak, akiknek nem jött be a homeopátiás cucc.....ilyen is van. Nincs ugyanis atombiztos módszer vagy szer.
Hai!
Ki mondta hogy ingyen adják?
Azt írtam hogy ólcsóbb.
Pont.