Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Korlátozná-e az abortuszt?
Létrehozva: 2011. március 25. 16:15
Kedves fórumozók!
A parlamentben újra-és újra fellobban a vita arról, nem kellene-e szigorítani az abortusztörvényt, azaz újabb feltételekhez köztni a terhességmegszakítások engedélyezését. Az eltörléséről szerencsére még nincs szó, de az, hogy újra napirendre tűzték ezt a témát, arra figyelmeztet, hogy még akár erre is sor kerülhet. Nektek mi a véleményetek a dolgról? Maradjon ez a liberális szabályozás vagy érdemes lenne újra átbeszélni, esetleg társadalmi vitát nyitni róla?
Köszi a válaszokat!
Koronczay Lilla
Nem azt mondtam, hogy ne törekedjünk a megelőzésre. És én sem ezt tervezem, természetesen.
Hanem arra reagáltam, hogy lejjebb valaki írta, hogy ő elvetetné, ha a gyereke terhes lenne.
Igen, de ez más kérdés.
Úgy érzem, e téma kapcsán nagyon keverednek a dolgok.
Először is ott az etikai kérdés, hogy mit kezdjünk az ab-val. Azzal alighanem mindenki egyetért, hogy ez rossz, nagyon rossz megoldás, ezért kellő felvilágosítással, egyéb fogamzásgátló módszerek segítésével csökkenteni kell a stámát.
Másodszor ott a kérdés, hogy mi van, ha mégis beüt a krach, de egészségügyi, anyagi, szociális, életkori (túl idős, túl fiatal), élethelyzeti (pl. férj épp meghal, lerokkan stb) helyzetben mégis ez a legjobb rossz döntés. És ezt a döntést (úgy érzem) mindenféle erkölcsi akapon, úgy, hogy nem mi vagyunk az adott élerhelyzetben nincs jogunk mások helyett, kívülről eldönteni. Ezért én nagyon ellenzem az ab tiltását IS.
Harmadik dolog, hogy jó lenne, ha több gyerek születne, de ezt messze nem úgy kell eéősegíteni, hogy nemkívánt kis gyerekekekkel népesítjük be az országot, hanem... de ez messzire vezet.
Kövezzetek meg, én vállalnám az unokámat.
Egyébként én arra gondoltam, hogy ha felnőtt gyerekét, párját kényszeríti valaki, az illegálisan is meg fogja tenni.
A kamasz terhesség meg se fordult a fejemben, de végülis elgondolkodtató, akár új topikot is lehetne nyitni róla.
amióta létezik a "lehetőség", mindig vita tárgyát képezte. Mindig lesz ellentábor, és lesz aki szociális okokból mellette voksol. Sajnos meg kell állapítani, hogy mindkét félnek van igaza a saját indokait nézve.
Amikor én tinédzser voltam (nem most volt) még komolyabban vették nem csak a szülői felelősséget, de az iskolait is. Lehet hogy groteszk megoldás, de nekünk középiskola 1. osztályában levetítették a Néma sikoly című dokumentumfilmet. Az óra elején még volt röhögcsélés, főleg a fiúk sorából, de az óra végére azt hiszem mind felnőttünk egy kicsit. (akit érdekel, a youtubon fent van...)
Szerintem nem lehet senki helyett dönteni. Mindenkinek a saját döntése, s RÉSZBEN a saját élete. Aztán hogy a lelkével hogy békél meg az esetleges "tragédia" után, az már más kérdés. Van akinek segítség kell hozzá, de sajnos van aki egyszerűen túllép rajta.
A fiatalokkal inkább azt kellene megértetni, hogy ha már bajban van, akkor kérhet segítséget. Könnyebb lehet megoldást találni, mint esetleg eltitkolni, és egy kertihelységben vagy szekrényben megszülni a babát és akkor magára hagyni.
szerintem...
Mivel a kamaszgyerek még a szülőtől függ minden téren, ezért az ilyen kérdésekben a szülőnek kell dönteni, talán azért, mert felelősségteljesebb döntést tud hozni mint egy gyerek.
Mint tudjuk, sokszor a kikönyörgött kiskutya is a szülő gondja lesz, ennél kicsit nagyobb gond, ha a megtartott, apa nélküli unoka marad a nagyszülőknél.Csak a saját környezeteben több ilyet láttam.
Sajnos nem lehet minden kamasz párocska mellett gyertyát tartani, egyetlen megoldás a felvilágosítás és a kialakított bizalom.
Nagyon naiv az a szülő, aki azt hiszi tiltással meg tudja akadályozni a tizenévesek szexuális próbálkozásait.
Persze, mindenkinek kisebb -nagyobb trauma egy művi abortusz, de kérdés, mekkora trauma egy nem kívánt gyerek megtartása, felnevelése.Emiatt derékba törhetnek a fiatal anya tanulmányai, nagy valószínűséggel egyedül marad egy ideig, mert az apák ilyenkor el szoktak tűnni. Szülői segítség nélkül esélye sincs.
Muszáj ezt erőltetni?
Pontosan!
A nagymamám teherbe esett a ratkó korszak idején. Mivel a nagypapám több kollégáját elvitte akkor a fekete autó (rendőrtiszt volt a horthy rendszerben), nem merték vállalni a babát, mert megeshetett volna, hogy egyedül marad akkor két gyerekkel.... elmentek egy illegális helyre... és amikor már szerettek volna még gyereket, nem lehetett. :-(
Ha egy abortusz nem olyan vészes beavatkozás, akkor miért van az, hogy sokan még évtizedek eltelte után is rosszabb pillanataiban azon töprengenek, hogy milyen lehetne, ha megszületett volna akkor az a gyermek?
Ha nem döntheted el, hogy a kamasz gyermeked éljen-e nemi életet, akkor hogyan döntheted el, hogy menjen-e abortuszra?
Aki most ab-ra kényszeríti a gyerekét, párját, az illegálisan is fel fogja trancsíroztatni. Pláne, hogy nem őt trancsírozzák. Vagy kiviszi külföldre.
Megint adunk a szarnak egy pofont.
Én is ehhez a hózzászóláshoz szeretnék csatlakozni annyiban, hogy ahhoz is joguk van a nőknek, hogy tudjanak róla, hogy mi történik velük! Ezt azért érdemes lenne előtte elmondani és nem rutinműtétként feltüntetni a nem is olyan kockázatmentes abortuszt.
A másik amit szeretnék hozzáfűzni, hogy minden ellenérv ellennére, amit itt felhoztatok én egy nagyon lényeges előnyét látnám a szigorításnak: ez pedog az a tény, hogy rengeteg olyan lány és nő van, akit a környezete kényszerít az abortuszra. Nem az ő döntése, hanem az anyukájáé, párjáé stb. Ez szintén az ő szuverén jogának megsértése szerintem! Ha szigorodna a törvény, az talán megvédené őket (kivétel ha illegális módokra kényszerítik őket).
Mi a véleményetek erről?
ui.: ez az abortusz dolog még egy szempontból is groteszk számomra: láttam valahol egy dokumentumfilmet nőgyógyászokkal. Ők is mondták, hogy mennyire fura érzés, hogy az egyik műtőben éppen elvetetnek egy 10-12 hetes magzatot, míg pár méterrel odébb egy másik kórteremben egy másik nőnél mindent megtesznek azért, hogy ne vetéljen el egy ugyancsa 12. hét környékén lévő kismama...
Sziasztok!
Én sem gondolom, hogy el kéne venni ezt a döntési jogot a nőktől, hiszen mindenkinek a saját élete, teste, és csak egy van belőle.
De tájékoztatni kéne a nőket. A közvetlen környezetemben két barátnőmnek volt abortusza 19-21 éves kora között. Kicsit sírtak, megviselte őket, de hamar túlléptek rajta.
Amikor én 25 évesen teherbe estem óvszer mellett, rettenetesen megijedtünk a párommal. Természetesen a végén úgy döntöttünk, akarjuk a gyereket (ma már 2 és fél éves kis dacos csoda) és elmentünk a 12. héten egy genetikai vizsgálatra, amiben ultrahang is volt. És akkor ott láttuk, hogy meg lehet számolni a kis ujjait, és láttuk a kis pofija kezdeményét, és azt, hogy le-föl csúszkál a méhemben.
Tudomásom szerint 12. hétig csinálják az abortuszt. És sok sok ilyen kis babát ölnek meg. Ezt kéne előre tudnia a nőknek, ezt kéne megmutatni a fiatal lányoknak (mert az azóta közel 30 éves barátnőim máig nem tudják, mennyire fejlett volt a kis magzatuk, amikor elvetették őket - kvázi azt hiszem, a súlyát sem érzik)
Megjegyzem: annyira sok suavazatot vinne, hogy szerintem csak egyetlen esetben mer a FIDESZ hozzányúlni. Hogy ha már bebetonozta magát úgy a hatalomba, hogy onnan ne lehessen elmozdítani. (Választási rendszer átalakítása, határon túliak szavazati joga, többi párt megsemmisítése,...)
Ippeg ez történik.
És a hiányzó 1 millió gyereket is pont így lehetne elérni.
Illetve még egy dolog hiányzik hozzá: az utazási szabadsaág korlátozása. De én már azon sem csodálkoznék, ahogy itt történnek a dolgok, csak kapkodjuk a fejünket...
Állami szinten nem korlátoznám az abortuszt, viszont a költségtámogatást igen (kivéve a kivételeket).
Amíg van jelentkező és orvos, aki elvégzi, nincs mit tenni.
Amit törvény szinten lehetetlen befolyásolni az az, hogy az abortusz tabu téma, még családon belül is. Aki teherbe esik, mérhetetlenül magányos lesz. Azt hiszi, csak egy sejt a méhében, aztán, amikor megtörténik, ébred rá, hogy ez mennyire nincs így. Utána gondol arra, mekkora lenne, hogy nézne ki...
Nem tudom, van-e még olyan, hogy felvilágosítás az általános iskolában. Ott lehetne mélyebben átbeszélni az abortuszt.
Állami szinten inkább erre fektetnék nagyobb hangsúlyt.
még mindig úgy gondolom, nem ez a megoldás!
Kedves politikusok! Inkább tessék végre már Magyarországon olyan család és népesedéspolitikát alkotni, ami kedvez a gyerekvállalásnak. A legtöbb nő boldogan vállana még több gyereket, ha egy viszonylagos létbiztonságban és nem máról holnapra élhetnének a hazai családok
és akkor végre TUTI jóvel kevesebb lenne az ab. +attól sem kellene tartani, hogy illegálisan csináltatják majd meg sokan!
Egyébként én nem hiszem, hogy bevezetik ezt a szigorítást.
Az egy dolog, hogy beszélnek róla, sőt, valahol még azt is megértem, vannak olyan emberek, akik vallási okoból ellenzik, így vitázni jó hoszasan lehet róla.
Viszont sztem azért a tv. hozók is tudják, hogy ez a lépés túl veszélyes lenne! (u.ez volt nemrég a gyermetelenségi aóval, indenki itt csámcsogott ezen, meg riogatott, aztán végül abból sem lett semmi)
Röviden: idióta banda.
Meg azok is akik támogatják őket ebben
Pár perce nyilatkozott m2-ön unszi Fideszes honatya, hogy a szigorítással meg fog nőni azoknak a száma, akik majd csecsemőket tudnak örökbe fogadni. Milyen nagyszerű is lesz ez a szép, új világ! Minő keresztényi ötlet rákényszeríteni a nőket egy nem akart terhességre, majd ha végig tudta hordani a babát, és megszüli, másnak adni. Itt azokra gondolok, akik nagyon is szerettek volna gyermeket nevelni, de nem engedhetik meg maguknak. Tenyész állatot csinálnak a nőkből ! Aki retteg a terhességtől, beteg babát fog szülni, vagy magát nyomorítja meg, vagy a babát. Mivé fogja tenni ez a törvény a nőket !
Nagyon sajnálom a mai fiatalokat. Természetesen nem azokra gondolok, akik alkalmi szex alatt, nem védekezve esnek teherbe. Viszont ők végképp nem fogják a terhességet vállalni. Majd sötét pincékben fogják sarlatánok elvégezni az abortuszt. A nő pedig lehet, hogy azonnal meg is bűnhődik közben! Ettől lesz elégedett a KDNP ! Megcsinálták !
!
Ez teljesen rendben van.A saját életét mindenki úgy rendezi, ahogy akarja.Csak ne kényszerítsék másra.
Élni, és élni hagyni.Ez a lényeg.
korrekt hozzallas, egyetertek.
felfoghatatlan szamomra, hogy egyesek mi a mennyku alapjan erzik magukat felkentnek, hogy a sajat meggyozodesuket masra eroltessek, a maseval verjek a csalant.
"Ha 50 évesen véletlenül teherbe esnél, megtartanád?"
Talán őrült vagyok, de igen. Nagypapám öccse is így született, a már felnőtt gyerekek beszélték le az anyut a "mészárszékről" (akkor illeglis volt a rendes, orvos által steril helyen végeztt abortusz), klassz ember volt, több, mnt 9 X-et ért meg. :-)
Sőt... Én máskor is megtartanám, akkor is, ha rosszkor jön. Kivéve ha életképtelenül beteg, vagy az én egészségemet veszélyzteti.
DE!!!!
Az, hogy én ezt gondolom, érzem helyesnek, jónak, az ÉN vagyok. MÁS MÁS. MÁST érez jónak, helyesnek. Van, hogy olyat, amit nem éreznék. Pl. hogy most jobb lenne elvetetni a rosszkor jött babát. És az az Ő SZUVERÉN DÖNTÉSE! ALPAVETŐ SZABADSÁGJOGÁT VESZI EL AZ, AKI EL AKARJA VENNI TŐLE! És pont ezért, annak ellenére, hogy én a saját életemben nem alkalmaznám, csak a már említett esetekben, RAGSZKODOM AHHOZ, HOGY EZ AZ ÉN DÖNTÉSEM LEGYEN, NE KÉNYSZER, ÉS AKI AKAR, DÖNHESSEN MÁSKÉPP! Elvégre demokráciában élünk (éltünk???) vagy mifene?
Megjegyzem: annyira sok suavazatot vinne, hogy szerintem csak egyetlen esetben mer a FIDESZ hozzányúlni. Hogy ha már bebetonozta magát úgy a hatalomba, hogy onnan ne lehessen elmozdítani. (Választási rendszer átalakítása, határon túliak szavazati joga, többi párt megsemmisítése,...)
Nem!!!!!! Ne szigorítsák az abortuszt!
Egy nő mindent megtesz azért,hogy legyen gyereke.De azért is,HOGY NE LEGYEN!Mennyivel lenne jobb a sok illegálisan elvégzett abortusz?
Nem mindenki alkalmas arra, hogy fogamzásgátlót szedjen.Különböző egészségügyi okok miatt.Ezzel a legbiztosabb módszer ki van lőve.
De arra se alkalmas mindenki, hogy nagycsaládos legyen.Anyagi, vagy egyszerűen idegrendszeri okok miatt.Egyszerűen nem vágyik arra, hogy sok gyereke legyen, akkor se ha anyagilag megengedhetné magának.Mi ezzel a gond?Nem vagyunk egyformák. El kellene fogadni, hogy más az emberek értékrendje.
Ha valaki mindent megtesz a terhesség ellen, a legjobb tudása szerint, akkor is becsúszhat közel 30 év alatt egy baki.
Ha 50 évesen véletlenül teherbe esnél, megtartanád?
Van 1%. Ez tudott dolog. De ez nagyon kevés. És azt gondolom, hogy ennek az 1%-nak egy nagy része megszületik. Nem ők vetetik el elsősorban, hanem azok akik ezt használják fogamzásgátlásként.
neeem, az a baj, hogy sokan nem veszik tudomasul hogy megvaltoztak az eletkorulmenyek. mar nem lehet ugy elni mint anno a barlangban, hogy a szuksegeink kielegitese vegett kiszaladtunk a barlangbol, levadasztunk egy mammutot, gyujtogettunk bogyokat, es boldogan ettuk-ittunk-nemzettunk. aztan ha leamortizaltuk a kornyezetunket, hat' tovabballtunk, es ujrakezdtuk a ciklust, mar aki tulelte, mert hogy nepessegszabalyozas mindig is volt, csak akkoriban a legkegyetlenebb vegezte, a termeszet. a mar megszuletett, elo,-erzo emberek hullottak el egyik pillanatrol a masikra.
most mestersegesen szabalyozunk, mert a termeszetet ugy-ahogy kicseleztuk. szamba kell vennunk, hogy csak allando matekozassal, sakkozassal tudunk tulelni. egy eletkezdemenyt semmi esetre sem lehet a mar megszuletett ember fole rendelni, foleg manapsag, amikor mar lassan egy lotifuti allashoz is diploma, ot nyelv ismerete szukseges...
ma csak igy tudunk tulelni, akar tetszik, akar nem...
aki ezt nem veszi figyelembe, es nyomja az edes-cuki ab. ellenes peneszes dumajat, az olyan ize', mint szodas a lovat...
nem azt mondtam. Azt mondom, hogy aki szexel az vegye tudomásul, hogy lehet következménye. Hozzáteszem, hogy védekezés mellett ez max 1-2% . Inkább 1%. Ezt be kell vállalni. Az én felfogásom szerint. Mindig is tudtam, hogy lehet "eredménye" szexnek. Soha nem vetettem volna el. Ha máshogy nem megy ott az örökbeadás lehetősége.
Tehát félreértés ne essék, nem nem kell szexelni, hanem felnőtt módjára vállalni a következményt. Abban az 1%-nyi esetben. Számomra ugyanis az ennél nagyobb kockázatot rejtő módszer nem számít védekezésnek. Én is ismerek nem egy olyan emebert aki azt mondta, hogy azért megy ab-ra, mert védekezés mellet esett teherbe. Majd kiderült, hogy naptár módszer, megszakított közösülés, stb. Meg "csak egy alkalom volt és nem hittem , hogy abból is lehet gyerek" . Mindezt olyan emberek akik tuisztában vannak vele hogyan működik a dolog, de azt is tutták, hogy van megoldásnak az ab.
És ameddig nem ismersz, ne mondj véleményt rólam, mert erősen melléfoghatsz ám.
Én óvszerhasználat mellett lettem terhes. Amúgy szoptattam is, épp azért is óvszert használtunk, de egy percig nem hittem, hogy szoptatás alatt nem eshetek teherbe.
Amúgy sajnos biztosan így van, hogy rengetegen nem , vagy nem megfelelően védekeznek, ezért is van ilyen sok abortusz.....