Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Szégyenpad az önkormányzaton: kiírták, ki tartozik
Létrehozva: 2012. február 16. 13:48
Egy hazai település honlapján teljes névvel és címmel közzétették azok listáját, akik a helyi adóval tartoznak az önkormányzatnak. Winkler Nóra különvéleménye.
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
Az adósság behajtásának megvan a törvény által szabályozott módja, de ez nem az. Gondolom arra gondoltak az önkormányzatnál, hogy majd jól megijed mindenki, és fizet. De azért, mert megszégyenítik az embereket, nem lesz több pénzük, páran fizetnek a valóban lógósok közül, de ennyi az eredmény.
Ami a közös költség tartozást illeti: név szerint ott sem lehet feltüntetni, hogy ki mennyivel tartozik, csak az éves mérlegben az össztartozást. A közös képviselő, üzemeltető dolga a pénz behajtása, de diszkréten, a személyiségi jogokat tiszteletben tartva. Azért, mert valaki pl. elszegényedett még nem bűnöző, hogy kiplakátolják a nevét.
A közös költségről évente 2x, vagy akár többször is küld a közös képviselő minden családnak kimutatást, amin mindenki láthatja, hogy ki mennyivel tartozik.
Akkor nem mindegy, hogy a lépcsőházban is ott virít?
Az pedig, hogy ez-e az etikátlan, vagy az, hogy olyanok sem fizetnek közösköltséget, akik bőven megtehetnék, s egész lakóházak kerülnek veszélybe emiatt, mert kikapcsolják a villanyt, fűtést, ezen lehet vitatkozni.
Ő az, aki szerint nem lehet:
http://www.kbs-ugyved.hu/
(csak hogy forrást is megadjak)
Most csak ennyit találtam egy jogi fórumon:
Kiírni nem lehet, mert azt nem csak a tulajdonosok láthatják, hanem bárki, aki a lépcsőházba bemegy.
Az éves közös költség elszámolásnál, nálunk is név szerint leírják, hogy ki, mennyivel tartozik.
Jogunk van tudni, hogy ki miatt kell esetleg a rendesen fizetőknek többet fizetni.
Jogszabályt nem tudsz, de állítod, hogy szabálytalan. Mi alapján? Mert te így érzed?
A törvények értünk vannak, nem ellenünk (legalábbis normális demokráciákban). A törvények betartása pedig mindannyiunk érdeke, nem adhatunk ez alól felmentést az állami szerveknek sem.
Megvannak a hatóságaink, amelyeknek feladatuk az adók behajtása az adott törvényes keretek között. Ha valaki nem fizeti ki a kötelező felelősségbiztosítást, akkor ki lehet vonatni az autót a forgalomból stb. Ha te egy ilyen szégyentáblán látnád jogtalanul a nevedet, nem háborodnál fel? Ha hirtelen elveszítenéd a munkádat és választanod kéne, enni adsz-e a gyerekeidnek, vagy befizeted az adót, nem lennél kétségbe esve? Ne ítélj ilyen könnyen, rengeteg ok húzódhat meg a nemfizetés mögött... Nem a bűnözők jogait féltem, hanem arra figyelek, ne öntsük ki a lavórból a vízzel együtt a gyereket is.
Az adatvédelem nem valami istentől származtatott legmagasabb erkölcsi igazság, hanem egy jelenlegi törvény.
Amiben rengeteg kivétel van. Például az országgyűlési képviselők vagyonnyilatkozata nyilvános, mert így kívánja a közösség éredeke. Svédországban regfisztrált adófizetők lekérdezhetik a lakóhelyükön élő más adófizetők adózását.
Szóval én még mindig nem látom az adóelkerülők adatainak nyilvánosságra hozásában a kárt.
Sajnos megteszik ott is, ahol ismerik az emberek egymást. Pl a szüleim lépcsőházában is ki lett függesztve, hogy kik és mennyivel tartoznak (közösköltség). Mondhatják, miért is ne tennénk, a hivatalok is megteszik, akkor biztos szabad.
Szerintem meg teljesen mindegy, hogy ők mit gondolnak róla, etikátlan és szabálytalan. Ide vágó jogszabályt nem tudok, de biztosan van.
az adatvedelem NAGYON SZIGORUAN vonatkozik MINDEN intezmenyre. nincs kivetel.
van viszont egy egyszerü peziches mechanizmus: ha intezmeny csinal valamit, a közember alapbol feltetelezi, hogy jogszerü. minel nagyobb hatalommal bir az intezmeny, anal inkabb. es nem felelemböl nem jelenti fel, hanem azert, mert egyszerüen meg sem fordul a fejeben, hogy az intezmeny jogszerütlenül jar el.
Hát nem tudom. Az embernek vannak kötelességei, amiket be kell tartani, legalábbis azon kell lenni.
Az biztos, hogy nem lehet egy kalap alá venni azt, aki pusztán nemtörődömségből nem fizet azzal, akinek minden fillért be kell osztani, de ha nincs más lehetőség, akkor hogyan hajtsák be a pénzt? Talán ilyenkor elszégyenlik magukat azok, akiknek okuk van rá, és részt vállalnak a közösség terheiből.
Szerintem, ha feljelenthető lenne, már feljelentették volna.
Biztos van valami kivétel.
És akik nem fizetik meg az adót?
Az törvényes, őket nem kell feljelenteni?
Elegem van belőle, hogy a törvények a csalókat bűnözőket védik.
Ez a kiplakátolás a közösség érdekeiért van, tehát helyes.
előfordulhat, hogy egy egyszerű, csupán könyvelési hiba miatt kerül valaki az „adósok” közé.
És akkor mi van? Kiderítik és leveszik a listáról. Ártatlanok is kerülnek börtönbe, azért nezárjuk már be a bíróságokat.
összemossa a különféle okokból nem fizetőket
Mondtam már. Ha meglátom, hogy a nehézsorsú szomszéd aki rendszeresen kocsival viszi a sérült gyerekét orvoshoz, nem fizette ki agépjármű adót, tutira nem a megvetés fog eszembe jutni. Esetleg még segítek is rajta.
Az meg hogy Pityi Palkó -aki nem ismeri- mit gondol róla, kit érdekel?
És ha téged Kiss Zsuzsannának hívnak, és azt látod kiírva, hogy ebből az üzletből lopott egy Kiss Zsuzsanna (egy másik), akkor mit fogsz érezni?
Az üzlet jelentse fel, az illetékes meg vizsgálja ki az ügyet, de az üzlet nem hozhat ítéletet, nem bélyegezheti meg nyilvánosan egyik vásárlóját sem.
Annak meg tényleg örülj, hogy nem tudod, milyen feltételeknél számíthatsz az önkormányzat segítségére... Nehogy azt hidd, hogy az olyan egyszerű.
Az önkormányzatnak számtalan törvényes eszköze van az adó behajtására, és ez feladatai közé is tartozik. De azzal, hogy nyilvánosságra hozza a személyes adatokat címmel, telefonszámmal, visszaél az adatokkal, másoknak visszaélésre ad lehetőséget, és összemossa a különféle okokból nem fizetőket – ráadásul az is előfordulhat, hogy egy egyszerű, csupán könyvelési hiba miatt kerül valaki az „adósok” közé.
Egyetértek, fizesse meg mindenki az adót, és végezze el mindenki a feladatait - de a törvény adta kereteket tartsa be az önkormányzat is.
szánalmas hol tart ez az ország.. :-(
adatokkal valo visszaeles, BTK es europai törvenykezes. azonnal feljelenteni öket ugy hazai, mint eu-s szerveknel.
(egyebkent ugyanigy törvenytelen a jo/rossz adosok listaja a neten, nem is ertem, hogy nem jelentette fel öket meg segki...)
Én nem tartom felháborítónak. Ahogy azt sem tartottam, amikor egy üzlet kiírta azok nevét, akiket lopáson kaptak.
Ha valaki a rossz életkörülményei miatt nem tud fizetni, az bemegy az önkormányzatba, és próbál segítséget, megoldást kérni. De gyanítom, hogy nem csak az ilyen rossz helyzetben lévő emberek tartoznak, hanem azok is, akik simán megtehetnék, hogy fizetnek.
Ha olvasom a "szégyentáblán", hogy Kovács Kázmér tartozik, akkor az csak egy név.
Ha viszont ismerem őket, akkor tudom hogy azért tartoznak mert már rég nincs munkájuk, vagy mert adócsalók. Első esetben nem gondolok róluk rosszat, de a másodikban a k. anyjukat.
Nincs ezzel semmi baj, fizesse mindenki normálisan a ráeső adót, aki pedig nem fizet, ne sértődjön meg ha ez nyilvánosságra kerül.