Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Már tényleg jobban élek
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06
AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,
és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal,
ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:
minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;
akárha nyaralnék.
- Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk, kizsákmányolásunk;
- Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;
- Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ;
- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió" lesz a neve;
- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......
Szóval, jó kedvem van.
Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.
Nem akarlak elszomorítani, de a világon semmi érdemleges nem fog történni. Ez persze csak az én véleményem, de nagyobb összeget mernék tenni arra, hogy a következő választásokat is a FIDESZ fogja uralni. Ahhoz, hogy ez megváltozzon olyan dolognak kell történnie, ami az emberek mindennapjaira közvetlen, drámai hatással bír. Arra, hogy ilyen nem történjen, a FIDESZ gondosan ügyel.
.
Sem az angol sem a francia forradalom nem rendezte át a társadalmi viszonyokat csak a jogot,ezáltal megszüntetett olyan anomáliákat,ami miatt az elégedetlenség kirobbant.
Az egyetlen,ami valóban átrendezte a Nagy Októberi Szocialista forradalom volt. De az is csak úgy tudott fennmaradni,hogy gyorsan átfordult diktatúrába,amellyel a saját népét is sújtotta.
Értelek... de annyira mégsem. Te egy művelt, értelmes ember vagy, aki úgy áll ki az elvei mellett, illetve úgy harcol a normasértések ellen, hogy összegyűjti, és véleményezi az odavágó tényeket. Ez a dolog érthető része.
Jön valaki, és vitába száll veled. Vitatkozni persze csak a véleménnyel lehet, a tények tények maradnak. Egy tényhez fűződő vélemény néhány szóváltásnál többet általában nem ér meg. Ha addig nem alakul ki valamiféle konszenzus, nyugtázni kell a véleménykülönbséget. Képtelen vagyok megérteni, hogy egy művelt, intelligens ember miért folytat értelmetlen vitát, az meg végkép felfoghatatlan, miért erodálja a véleményét azzal, hogy kocsmai veszekedést csinál belőle.
Ne haragudj, de megint az egóval jövök elő! Ebben nincs semmi személyes, bennem is - és mindenkiben - működő dologról van szó. Csak egyszer próbáld meg tetten érni magadban és meg fogod tapasztalni, hogy milyen jó érzés elpusztítani belőle valamit!
Nagyon kevés helyen van ''igazi-demokrácia"(szerintem sehol).Legtöbb helyen vannak csoportok akik uralkodnak a népen,az ''erőseb-kutya-b*****'' alapon.Pl. mellettünk Mexikó,ahol a rengeteg pénzel rendelkező drog csapatok az elsők,a ''hivatalos állam'' a második helyen áll,összejátszva az elsővel.Én nagyon utálok mindenféle pártot,itt pl.nálunk mindkettőnek vannak nagyon jó ötletei,ugyanakkor nagyon rosszak is,de a hatalom azok kezében van,akik legjobban tudják egymásnak ugrasztani a népet.Ott ahol a kormány az embereket a kormány hatalmán fügővé tudja tenni,kialakul a diktatúra.A pártok sem tudnak/akarnak megegyezni,ugyanúgy mint a katolikusok.
Én most nagyon foglalt vagyok,sokkal fontosabb dolgokkal mint politika,tehát máris mennem kell.
Sok más magyarázat is van,amiben már nem veszek részt.....
Az egorol irt szosszeneted furcsa szokepzetei rogton kiadtak ezt a "new age" valakit...egy csepp buddhizmus , dalai-lamazas , hinduskodas , keverve misztikaval , uj es regi testamentummal , hatalmas megertes es szeretet , beke utani sovargas , sikerhajhaszas , csili-vili spiritualitas , s sok sok sok por a szembe stb...
Egy amerikaban penztcsinalo alak ihlet....
A kis szurkeeger pacak 29 evesen egy ejszaka felebred es egy hang felvilagositja , hogy O az nem O , hanem...erre elonti a vilagbeke .
O a legujabb "guru" az Egyesult Allamokban....
Gruevszki ügy: Gondoltam,hogy ráugrasz, de:
1. Gruevszki nem menedékjogot kért a hivatalosan még meg nem nevezett magyar nagykövetségen,hanem jelezte azon szándékát,hogy szeretne menedék jogot kérni Magyarországon.Azaz szándéknyilatkozatot tett.Ehhez pedig a Genfi Egyezmény szerint joga van, és Magyarországnak ezt nem áll jogában megtagadni ,hogy menekült kérelmét beadhassa. A magyar nagykövetségek jogi értelemben Magyarországhoz tartoznak.Itt tehát kiadatási egyezmény ide vagy oda nem a macedon,hanem a magyar jog érvényesül. A menedék kérőnek az eljárás alatt joga van arra is, hogy a menedék kérelmét beadhassa,és annak elbírálásáig a biztonságát garantálni kell. Ennek értelmében Magyarországnak joga van és kötelessége is a menedékkérőt akár tevőlegesen is olyan helyre szállítani,ahol az eljárás alatt a biztonságát szavatolni tudja.
2."elítélt külföldi bűnöző": köztudott,hogy a jelenlegi Macedón elnök puccsal vette át a hatalmat. Ebből következik,hogy a rendszere által hozott ítéletek nem biztos,hogy a jog próbáját is kiállják, pláne,hogy a megpuccsolt elnök ellen irányulnak. A puccsal hatalomra kerültek általában el szokták tüntetni politikai ellenfelüket.Amiért jelenleg Gruevszkinek börtönbe kellene vonulnia,annak alapján a világ összes miniszterelnökét az USA-tól Nyasszaföldig be lehetne börtönözni.
Lássuk csak: Miniszterelnöksége alatt vásároltak a kormány számára egy négyértékű páncélozott kocsit. Na melyik kormánynak nincs ilyenje? Aztán: használta !!! Gondolod,hogy dísznek vették?Továbbá beszélt a kocsi remek felszereltségéről valakivel telefonon. Na ezen az alapon a világ összes pasiját be lehetne csukni. Állítólag kenőpénzt kapott érte-csak ezt nem sikerült bizonyítani.
3. Semmiképpen sem nevezhető illegálisnak az a személy,akinek ismert a személyazonossága,származása, és a magyar hatóságok tudtával terjeszti be menedékkérelmi szándékát, és érkezik Magyarországra. Továbbá nem is migráns,hanem menekült.
4. A magyar hatóságok bűnpártolást követtek el írod. Mégis mivel? Bizonyítékokat tüntettek el,vagy kiszöktették a börtönből? Mert az,hogy a menedék kérelmét befogadják,és biztonságba helyezik a menedék kérelem elbírálásáig nem bűnpártolás,hanem a menekült jogi egyezményben előírt kötelezettség.
Na a többi már az Orbán fóbiád tünetei közé tartozik.
Már hogyne lehetne változtatni, akár erőszakkal (forradalom) révén is. Mivelhogy - többször le is írtam - Orbánék nem fogják átadni demokratikus módon a hatalmat, hiszen ezért hozták azt a világbajnok választási törvényt, amelynek alapján kisebbségi támogatással is kétharmadot kapnak a parlamentben, és ez már kétszer egymás után meg is történt.
De ha mégis legyőznék őket demokratikus választáson - amit már csak azért se hiszek, mert érdekes módon éppen tavasszal pont akkor romlott el az OVB számítástechnikai rendszere, amikor a szavazatokat kellett összeszámolni, de más ügyeske módszerek is bőven vannak -, önként nem fogják átadni a hatalmat.
Hiszen Gruevszkit is azért támogatják és azért sértenek jogot a világ színe előtt, mert maguk is tartanak attól, hogy ha váltás lenne itt, akkor mehetnének a börtönbe. Az ő bűneik sokkal súlyosabbak, így a kilátásban lévő büntetés is súlyosabb lehet.
Valami valószínűleg történni fog, de hogy mi és mikor, azt nem hiszem, hogy most bárki tudná. Ez a rezsim azonban meg fog bukni, mint ahogy minden diktatúra megbukik egyszer, ez mindig is így volt a történelemben.
Ezt most hangsúlyozottan nadenade-től kérdeztem - bocs -, mert ő az, aki kritika és gondolkodás nélkül mindig szerecsenmosdat, ha a kormánypártról és annak vezetőiről van szó. Olyan szinten, hogy egyes dolgok még a Fideszes prominensek gyomrát is megfekszik, de nadenade azért kötelességének érzi a mentegetést, illetve annak indokolását, hogy ez miért is annyira jó és nagyszerű dolog (és persze, rossz az, aki egyáltalán fel meri vetni).
Ilyen volt az MNB közalapítványok pénzének esete: még Áder János is (akit azért nem nevezhetünk ellenzéki elfogultnak) erős kétségeinek adott hangot, amikor a törvény azt rendelte, hogy a 260 milliárdnyi (!) vagyon elveszítette közpénz-jellegét (magyarul: közpénzből magánvagyonba megy át). Áder továbbította az ügyet az Alkotmánybírósághoz, amely szintén úgy foglalt állást, hogy ilyen nincs, ami közpénz, az az is marad, és megsemmisítette a törvényt, nagyon helyesen. Közbevetőleg megjegyezve: bicskanyitogató cinizmus olyan törvényt hozni és megszavazni a parlamentben, amely a nyílt lopást támogatja, sajátos dolog, ilyen a Fidesz.
Az ügy tehát a Fidesz élvonalába tartozóknál is kiütötte a biztosítékot. Nem úgy nadenade-nál, aki itt, ezeken az oldalakon indokolta, hogy miért kell, hogy ne legyen közpénz az MNB vagyona, tehát mindent elkövetett, hogy meggyőzzön bennünket.
Nos, nem véletlenül kérdezem pont őt arról, mi a véleménye: hogyan (nem) tartják be a menekültügyi törvényeket Orbánék, ha a haverről van szó (és nadenade itt, ezen a fórumon már sokszor próbált menekültügyi kérdésekben állást foglalni, pl. Szerbia kapcsán is, hogy mi a helyzet azzal, aki abból az irányból jön), hogyan lehetséges, hogy egy kormány feje és a kormány tagjai bűnpártolnak az egész világ szeme láttára, megszöktetnek egy elítélt bűnözőt (ugyanis akit jogerősen elítéltek, az bűnöző), hogyan hágják át az összes létező szabályt, amit a menekültek ellen hoztak amúgy és amely most visszafelé sül el.
Még mindig várom nadenade válaszát.
"az emberiség lehet okosabb is pár évszázad múltán"
Látod ezek a kulcsszavak! Tökéletesen egyetértek veled!
Vagy megis
A jakobinus terror a francia forradalom alatt volt átmenetileg, erről pedig írtam.
Ettől a francia forradalom nem azonos a jakobinus terrorral, aminek elég gyorsan véget is vetettek ott, mindössze egy évig tartott.
Az általad felsorolt példák azt mutatják, hogy a forradalmak diktatúrákba mentek át, ez a veszély valóban fennáll, de az emberiség lehet okosabb is pár évszázad múltán. Az angol forradalom pl. nem ment át diktatúrába, azt miért is nem említed? Holott az az államforma, ami akkor kialakult (immáron 300 éve), azóta is érvényes és iránymutatásul szolgált a világon több monarchiának.
Azt szokás forradalomnak nevezni, amely újat hoz létre a régi romjain, nem holmi kis lázadásokat.
Tényekről mi értelme vitatkozni? Ha már téma, akkor inkább az érdemelne néhány szót, miért nem érdekli ez az embereket - kivéve persze azon keveseket, akik aktívan politizálnak. Az ilyen dolgok mellett úgy mennek el az emberek, mint az árok szélén heverő, széttaposott macska mellett. Némi undorral elfordítják a fejüket, de mire hazaérnek, már el is felejtik. Később a médiára fognak haragudni, mert naponta a lábuk elé dobja a "tetemet".
Ezen erőszakkal nem lehet változtatni mint ahogy azon sem, hogy lássa valaki a tetteiben rejlő diszfunkcionalitást. Nem akarom ismételni önmagamat...
Amit írsz (két farkas és egy birka), az azt feltételezi, hogy a többség akarata érvényesül az országban. Ezzel definiálod a demokráciát.
Mi a helyzet ott, ahol a kormánypárt nem kap többséget? Az akkor nem demokrácia?
(nekem mindig is pont ez volt a véleményem, mert a kisebbség uralma, sőt, diktatúrája nem lehet demokratikus, de kiváncsi vagyok a véleményedre)
Figyelmesen olvass,mert csak egyszer írom,utoljára.
Az Amerikai egyesült államok NEM demokrácia,hanem az 50 tagállam szövetsége.Vannak közös törvények is,de minden államnak vannak külön törvényei is.
Az a demokrácia,ahol két farkas,és egy birka arra szavaz,hogy mi legyen a vacsora.......
Befejeztem.
Amerikai Egyesült Államok - USA.pdf
...és a felvilágosodás kora. Ezt ne felejts ki!
Aztán ott van a Nagy Októberi Szocialista Forradalom.
A Jakobinus terror, Szálin, és a többiek...
Ma már lehetne ezt másként csinálni.
"Ha az emberiség történelme egyetlen ember kórtörténete lenne, akkor a következő diagnózist kéne fölállítani róla: krónikus üldözéses téveszméktől szenved; kóros hajlam él benne gyilkolásra, szélsőségesen erőszakos és kegyetlen tettek elkövetelésére az általa „ellenségnek” tartottak ellen: valójában saját, kívülre vetített tudattalanja ellen. Riasztóan őrült ember, akinek csak ritkán akadnak – rövid ideig tartó – tiszta pillanatai."
(Eckhart Tolle)
Miközben engem próbálsz vizsgáztatni a történelemből (amelyről láthatóan fogalmad sincs), szépen megkerülöd az itt felvetett témát, miszerint a főnököd és brancsa bűnözőket támogat, bűnpártolást követ el és áthágja ennek érdekében a saját törvényeit is.
Erről - gondolom - nincs véleményed, a pártközpont talán nem adott eligazítást, mit is kell róla mondani.
A francia forradalom pl., de még az angol forradalmat is ide lehet sorolni, amelytől számítja a történelem az ún. újkor kezdetét.
Az angol forradalomtól számítható az angol alkotmányos monarchia, amelynek alapelvei ma is érvényesek.
Vihogj nyugodtan jogodban áll.
A demokrácia alapköve a szabad választás, és eredményének elfogadása a szavazásra jogosultak közösségének.Minden más viselkedésforma csak anarchiához vezet.
Nézem,és látom mi történik az USA-ban. Szerintem ott is az az alapvető probléma,hogy a szavazás vesztesei nem nyugszanak bele a többség döntésébe.Véleményt nem nyilvánítok róla nem lévén amerikai állampolgár.
Soros ellen a filippínóktól az USA -ig mindenfelé folytak vagy folynak eljárások.Ezért nem is szükséges ehhez különösebb kommentár. Nálunk is bepróbálkozott. Miután nem engedték neki a rendszerváltás után felvásárol ni az OTP-t /az akkori legnagyobb bankunkat.bepróbálkozott a bedöntésével is. Nem hagytuk,és ebben jobb és baloldal egy oldalon állt.
Mondj már egy forradalmat,amelyik véglegesen "átrendezte" a társadalkmi viszonyokat !
Nem a mocskolódó kolléga terjeszti a hazugságokat, hanem az összes kormányközeli lap, amit fiú50 csak szolgaian idemásolgat. Ezt csinálja évek óta.
Már csak ezért is teljesen felesleges neki válaszolni, úgysem olvassa el, az igazság meg cseppet sem érdekli.
Ami a demokratikus választásokat illeti, jól tudjuk, hogy hányszor fordult elő a történelemben, hogy visszaéltek vele, hogy ne menjünk messzire, 2018-ban itt, Magyarországon is, amikor a választáson részt vett 68 %-nyi szavazó 48 %-ának szavazatával kétharmadot kaptak a parlamentben. Hasonló volt a helyzet 2014-ben is.
Ennyit erről. Önmagában a magyar választások a legjobb példa rá, hogy nem demokratikus, a választási törvényt magát sem demokratikusan hozták meg, hiszen annak vitájából kirekesztettek anno mindenki mást.
Akinek te itt észérveket próbálsz felhozni, az pedig egy hivatásos agitpropos, pont olyan, mint az átkosban voltak (lehet, hogy anno ő is az volt, elég gyakorlottnak tűnik), ő tapsikált itt a legjobban annak idején a közpénz-lopásoknak.
Gruevszki ügyében egyre több részletre derül fény.
Pl. arra, hogy nevezett a tiranai magyar követségen kért menedékjogot, ami jogi nonszensz, ilyet a magyar jog nem ismer és nem is tolerál ezért.
Így hát a jogerősen elítélt külföldi bűnöző (akivel szemben még további 4 büntetőeljárás van folyamatban, ez az ítélet csak az első volt) illegálisan, a magyar követség autójával (!) érkezett az országba.
Ezzel a magyar hatóságok bűnpártolást és az illegális migráció elősegítése nevű bűncselekményt követték el.
Világbotrány az egész.
Mindez azért, mert egy demokratikus választáson (!) leváltották Orbán haverját, puszipajtását, akivel minden tekintetben kezet foghatnak, majd ez a volt vezető, másképp nevezve bűnöző a börtön elől gyáván megszökött, ebben pedig a magyar hatóságok jogszerűtlenül és törvénytelenül segédkezet nyújtottak és nyújtanak neki.
Látható, hogy ha Orbánról vagy az elvtársáról van szó, nincsenek törvények, az ezeket nem érdekli, bármikor áthágják.
Így kell hozzáállni ahhoz is - amit már régesrégen tudunk, de minden ilyen eset egy újabb bizonyítékul szolgál -, hogy Orbán leváltható-e egyáltalán demokratikus választáson (nem, hiszen ezért csinálták a világon egyedülálló választási törvényt, amely szerint kisebbségi támogatással lehet kétharmadot kapni a parlamentben), illetve ahhoz, hogy ha esetleg mégis, hogyan adná át a hatalmat (szintén nem, sehogy, akár fegyveresen is ellenállna, biztos vagyok benne, hiszen ő magát is lecsuknák, sokkal súlyosabb bűncselekmények miatt, mint ami miatt Gruevszkit most elítélték).
Ilyen országban élünk, törvénytipró és bűnöző maga az első számú vezető is (önmagában csak a Gruevszki-ügyért is).
A forradalomnak ott van létjogosultsága,ahol nem működik a demokrácia
Elnezest , nem akarok zavarni de ezen azert vihognom kell.
Tehat demokracia=valasztasok ?
Nezzed meg az elobb itt mocskolodo/szitkozodo kollegadat : hazugsagokat terjeszt s hisz el , mert az agyat kimostak es ugy fordul ahogy futyulnek neki ...majd ha a zsebe kiurult elso lesz ez a szarjanko , aki koponyeget forgat....
Nezzed csak mi tortenik az Egyesult Allmokban... a vilag elso demokraciaja
Ne izgasd magad, amíg ilyen agitproposaik vannak, mint fiú50 és nadenade, addig nincs vész, ezek csak egymás között hiszik el, amit a főnökük hirdet.
A világon senki más.
Már le se hányjuk, ahogy írod, mert még arra is érdemtelenek.
Fiú50-nek az a kedvenc szórakozása, hogy idemásolgat mindenféle agyalágyult baromságot, amit a kormányközeli lapok a fidesznyik hívőknek közzétesznek, mi pedig szépen átugorjuk, már el se olvassuk.
Így vagyunk már ezzel évek óta. Csak azt nem tudom, fiú50 miért nem ott fórumozik, ahol hasonlóan agymosottak vannak, azok tán még vevők is lennének a mondandójára.
Mindezek okából felesleges is válaszolni neki.