Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Katasztrofális helyzettől tartanak, ezért utcára vonulnak a tanárok
Létrehozva: 2014. november 20. 10:07
Demonstrációt szervez szombatra a magyar közoktatás napjára a Pedagógusok Szakszervezete (PSZ), hogy így tiltakozzon a kormány jövő évi költségvetési javaslata ellen.
Nők Lapja Café: Katasztrofális helyzettől tartanak, ezért utcára vonulnak a tanárok
Nők Lapja Café: Katasztrofális helyzettől tartanak, ezért utcára vonulnak a tanárok
http://hvg.hu/w/20141118_Egy_lovas_miatt
részlet a cikkből:
Hogy ne internetadón törje a hülye fejét, hanem azon, hogy mi lesz velük 2024-ben, amikor a szakmunkás acélból lesz, és román programozók fogják betanítani
Nem volt linkóci.
Egy kéttannyelvű gimnáziumban, egy olyan nem igazán könnyű nyelvről van szó, amit eddig még nem tanultak.
Mindenkinek nehéz volt. Teljesen mások voltak a követelmények.
Semmi lazítás nem volt, csak nagyon kemény követelmények.
Aminek meglett az eredménye.
de még senkinek se ártott meg ha minél több évet járt iskolába az is biztos
mérnők létemre is simán szerelek kocsit ha kell
nem azt tanultam otthon, hogy diplomásoknak tilos az kezüket bepiszkolni
mindenkinek nem lehet remek agya
tegnap egy ittenin én is elképedtem, összeadás kivonás se ment és állítása szerint felsőfokút is végzett
és horoszkóp alapján definiálta magát, hogy ő milyen ember
akkor szegény 4 elemit járt marinénitől, hogy várjuk el, hogy a vajákosok ne basszák át?
Igen, nagyon jó lenne, ha értelmes művelt szakmunkásokkal lennénk tele, de nagyon úgy néz ki, hogy még azok sem törik össze magukat akik gimibe, vagy szakközépbe járnak, hogy magukba szívják a tudást, inkább csak eltöltik azt a négy évet, tisztelet a kivételnek. Milyen annak a gimnáziumnak a gyerek anyag színvonala, ahová 3-4 tanulókat simán felvesznek egy általánosból? Majd ott megtáltosodik és hirtelen 4-5 tanuló lesz? Ha igen, akkor az már csoda határát súrolja.
ezt már én is kérdeztem
miért nem lehet a melósnak érettségije is esetleg még diplomája is?
miért volna baj, ha azok is többet tudnának?
nem volna ilyen ellenséges hangulat a társadalmi osztályok között
3.
érdemes olvasni, megnézni
A tanulás fontosságáról... Épp az előbb olvastam egy Bárdos András-interjút, és annál a résznél, ahol a Szombati esti tánc került szóba, ezt mondta:
„...Ami pedig különösen jó volt, hogy rengeteget tanultam Molnár Anditól, a műsorbeli partneremtől, bár táncolni nem, azt nem sikerült elérnie. (...) És amikor megkérdeztem, hogy miért tanulunk olyat, amiről nyilvánvaló, hogy nem fogom tudni megcsinálni a büdös életben soha, mert messze túl van már azon, amire én képes vagyok, akkor azt felelte, hogy azért, hogy ne a minimum legyen a maximum. Ennek az országnak az az egyik legnagyobb problémája, hogy ezt a mondatot sokan nem érzik magukénak.”
Szép vagy nem szép, akkor is ki kell mondani azt is, hogy az sem mindegy, hogy a szakmunkás képzőkben vagy szakiskolákban milyen a tanulóanyag. Java részt most már a kisebbség van többségben, nagyon alacsony intelligenciahányadossal természetesen. Ilyen helyre ki iratkozna szívesen? Se tanulni, se odafigyelni nem lehet normálisan. A tanárok napi szinten a túlélésre játszanak.
Attól még linkóci volt az elején. Sehol sem nézik szívesen azt, aki a munkaidő elejét ellinkeskedi vagy épp hogy odateszi magát..
itt már filozófiai (emberi és társadalmi-) szinten nem értünk egyet:
10, 100 év tanulás sem fölösleges: az igazán sikeres emberek élethosszig tanulnak, az igazán sikeres országok pedig a humán tőkébe fektetnek, ez hozza meg a társadalmi felemelkedést és jobb életszínvonalat
érdemes összevetni bármely fejlődő országot pl. Dél-Koreával
Dél-Koreának semmije sincs, nincs olaja, egyéb nyersanyaga, földje: a tudásba fektettek és hova jutottak
De 4 évnyi nem tanulás fölösleges.
Ha egy gyerek abba nő bele, hogy számtalan lehetőség van körülötte, akkor lesz meggyőződése.
Lássuk be, a mi időnkben irtó kevés lehetősége volt a diákoknak. Aki jól tanult, az ment gimibe, aki nem, annak választottak szakmát.
Esetemben fel sem merült a gimin kívül más lehetőség, mert jól tanultam. Aki meg nem, az mehetett eü. szakközépbe, vagy szakmunkásba. A környékünkön ez volt.
Nyilván Budapesten nem, de jóval kevesebb volt a lehetőségek tárháza.
szerintem semmilyen tudás, tanulás nem fölösleges:
"Egy nemzet ereje a kiművelt emberfők sokaságában rejlik"
Széchenyi István
Én nem a kormányzati kommunikációról beszélek, hanem véleményt mondok.
Továbbra is fenntartom, hogy a mai gimnazisták kb. egyharmada totál feleslegesen jár gimnáziumba. A szűrés nehéz és egy hosszabb folyamat.
A tervezet e pontjával értek egyet és van egy véleményem, hogy szerintem mi lenne hasznos.
szerintem most is ilyen...
én nem tudtam 14 évesen, mi akarok lenni, te tudtad?
engem minden érdekelt, a biológia, a kémia, a matematika, de szerettem a szépirodalmat, a történelmet is...
már egyetemista voltam, 18 felett és a legjobban a jó kis természettudományok hiányoztak a közgázon, kész felüdülés volt a technológia tantárgy, ahol végre vegyészetről, atomerőműről lehetett tanulni
ez ma is megesik: legjobb barátosnőm kisfia utolsó pillanatban döntötte el, hogy orvosira megy... ezt bajosan tehette volna meg egy műszaki vagy közgazdasági szakközépből...
mert erről szól a kormányzati kommunikáció
Szerintem 14 évesen egy irányvonalat már csak el tud képzelni magának, ha nem, az szerintem gáz.
Én reformokról beszélek, nem pedig arról, hogy ezelőtt 20-25 évvel milyen volt egy szakközépiskola.
Miért csak a lebutított szakközép és a felkészülés a főiskolára/egyetemre az alternatíva az agyadban?
Egy szakközépben megtanul helyesen beszélni, írni, tanul irodalmat, nyelvet stb, ÉS megtanul rendesen egy szakmát. Nem 3 hónap alatt egy gyorstalpalón.
"Mi alapján döntöd el, hogy melyik a tingli-tangli gimi?"
Na, ezért ámokfutás a tervezet. Ilyen rövid idő alatt nem lehet JÓL átalakítani a rendszert, pedig tényleg átalakításra szorulna.
Nagyon helyes!
És nem csak a költségtervezet okán, de az oktatás színvonala (elsősorban a tankönyvekre és a tanmenetre gondolok, amit a pedagógusokra erőltetnek) miatt is, valamint a fegyelmezés ellehetetlenítése okán is nem csak az óvónőknek, tanítóknak, tanároknak, de a szülőknek és diákoknak is a tüntetésen a helyük.
7. sz. hozzászólásomban írtam a Stop.hu-n olvasott adatot (nem tudtam betenni a linket)
Ebből jött le az, hogy felére akarják 2015. szeptemberétől csökkenteni a gimnáziumi helyeket.
szakma ÉS érettségi is megvalósítható gimi után.. ha közben rájön, hogy mégsem tanulna tovább... de ha 14 évesen szakosodsz, már eleve leszűkíted a lehetőségeidet... van egy jó barátom, műszaki szakközépbe járt, utána diplomázott is (informatikus), de képzeld, nem tanultak biológiát! olyan alapvető dolgokkal nincs tisztában, mint a női ciklus működése és társai...
a mai szakmunkásoknak nem csak a szakmát kell ismernie... bármilyen termelésben úgy kezdődik, hogy HACCP, ISO, számítógép vezérelt gépek stb.
Technikailag nem nehéz ezt kivitelezni, szakmai szempontból aggályos inkább.
Na, és ilyenből kellene több és kevesebb úgymond általános gimi.
Közeledünk egymáshoz szépen lassan. Igen, felmenő rendszerben. Miért az az elképzelés, hogy jövő szeptembertől mondjuk 30%-kal csökkenteni kell a gimis férőhelyek számát úgy, hogy minden évfolyamból? Nem hiszem.
Hangsúlyozom, én azzal a véleménnyel nem értek egyet, miszerint vannak a "debilek" nekik ugye jó a lebutított tananyagú kevéske szakmunkás suli, ezen felül meg mindenki menjen főiskolára-egyetemre, mert az a jövő.
Át lehet alakiítani, de az egy hosszabb folyamat.
Nem pedig úgy, hogy 2015. szeptemberére a gimnáziumi férőhelyek felét megszüntetjük.