Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Idősen is dolgoznak
Létrehozva: 2015. szeptember 24. 12:58
Ahelyett, hogy egy átgürizett élet után a pihenést választanák, tovább folytatják a munkát: akár a korábbi szakmájukban, akár más területen. Megkérdeztük, miért tesznek így?
Nők Lapja Café: ,,Talán a ráncaimat számolgassam? Inkább dolgozom!"
Nők Lapja Café: ,,Talán a ráncaimat számolgassam? Inkább dolgozom!"
Tőlem mindenki akkorában lakik, amekkorában akar mindaddig, míg nem nekem kell ezt fizetnem. :-)
Még csak ki sem mondom, hogy akkorában lakjon lehetőleg, amit fenn bír tartani, mert nem érdekel. Ő dolga. Az sem érdekel, hogy a kisgyerekes mekkorában lakik. Max. elgodolkodom, hogy mi a fenének szül valaki 35 nm-re 2 kölköt.
Vagy, hogy havonta elfüstöl, eliszik annyit, amiből vígan fizethetné egy kétszer akkor lakás rezsijét.
Igen, az ingatlan árakkal teljesen tisztában vagyok, és tudom, hogy legtöbbször a kényszer marasztalja ott az időseket abban a házban, ami egyébként óriási teher. Aztán vagy meg tudják oldani, hogy csak egy részét fűtik (talán ez a leginkább méret-függő rezsiköltség), vagy tényleg ingük-gatyájuk rámegy szerencsétleneknek.
De azt még mindig nem értem, hogy miért nem szabad, miért ütközik az a jóérzésbe, hogy kimondjuk: kortól függetlenül mindenki akkorában és olyanban igyekezzen lakni, amekkorára anyagi keretéből telik? A fiataloknak kimondják, sőt talán sokkal jobban tartják is hozzá magukat, hogy nem azonnal egy 4 szobás örökpanorámás lakást szeretnének, hanem kezdik egy garzonnal, és ahogy nő a család/lehetőség, mennek nagyobba. De akkor az élet második felében miért számít tabu-döntögetésnek ugyanezt kimondani, csak fordított irányba?
És mondom még egyszer: tudom, hogy ez a gyakorlatban nem ennyire egyszerűen működik (ahogy a fiatalok is sokszor bennragadnak a garzonban gyerekkel is....). De itt már az elv kimondásától én lettem a nagyszülőket kötélre lógató senkiházi.
Illetve azt se felejtsük el, hogy a korral "nehezebben mozdul" az ember. 65-80 évesen már nem biztos, hogy bevállal egy költözéssel járó tortúrát.
Valaki írta, hogy a gyerekeseknek azért másabb a helyzete, mert 70 m2-n laknak 4-en, míg egy nyugdíjas egyedül él 35 m2-n.
Erre kérdezte valaki, hogy miért egyértelmű, hogy a nyugdíjasnak kis lakása van.
Amire én válaszoltam, nem, egyáltalán nem egyértelmű, mivel sok nyugdíjas megmaradt abban a nagy házban, ami tökéletes volt, míg 4 gyerek rohangált benne, de fölöslegesen óriási - mind méretét, mind anyagi terheit tekintve - mire ketten vagy özvegyen egyedül marad benne az ember.
Csak míg azt meg szabad mondani egy fiatalnak, hogy költözzön kisebbe, elégedjen meg akkorával, amekkorát a takaró enged, addig ugyanezt már nem mondjuk a nyugdíjasnak, mert mégis egy élet munkája van benne. És szerintem ez egy kicsit visszás, mert akkor egyetemes érvényű elvnek kéne lennie annak, hogy mindenki akkorában igyekezzen lakni, amekkorát biztonsággal fenn bír tartani.
Egy nyomorék szóval nem említettem itt se örökséget, se semmit, ezt te képzelted bele, csak tudnám milyen alapon, és forgatod ki olyan irányba a szavaimat, ami gusztustalan és felháborító.
nem ugyanaz, hogy valaki hitelre mindjárt házat vesz, mert neki nem elég egy 50 nm-es panel.
Illetve, ha élt egy nagyobb házban, elköltöztek, kihaltak akikkel együtt élt, és nem tudja eladni a házat. Sok ház, régi nagy lakás olyan rossz állapotban van, hogy az árából (ha egyáltalán valaki megveszi) egy panel garzon sem jön ki.
Itthon is van ilyen cég: persze multi.
Nálunk kifejezetten diversity program van: Ösztönzik a vezetőket, hogy a csapatba minél több féle ember kerüljön: idős, fiatal, nő, férfi, sérült, barna, fehér, hetero, homo, minden...
Na hátrébb az agarakkal!
Téged sem jogosít a korod semmire! Főleg arra nem, hogy ezt a köteles mondatot a számba add!
Pedig egyszer leszek, ha szeretnék, ha nem. Nem választás kérdése. Ha nem dobom fel addig a pacskert, akkor bizony leszek.
Muterom 81 éves és 91 ezer a nyugdíja - ebben már fater utáni özvegyi nyugdíja benne van.
Anyósom fél éve lett özvegy, szintén 91 ezer a nyugdíja, ő még a férje után nem kapta meg az özvegyit, egyszer majd csak odaér... Ő is egyedül él, ráadásul családi házban. Szeretné is eladni és beköltözni a városba egy kisebb lakásba, de ez most lehetetlen vállalkozás, olyan drága most nálunk még egy kicsi vacak panel lakás is. Pedig azt szeretné, mert kényelmesebb lenne neki, fáj a keze, lába, nyűg neki már a kert, a családi ház. De nem tud mit csinálni.
És egyedül ennyi pénzből kijönni.... Életművészek mind a ketten, az tuti.
De épp erről írtam az előbb, hogy ha nagyjából két azonos fizetést vetünk össze, akkor szerintem mindig annak a nehezebb, akinek abból még gyerekeket kell nevelni. De nem írom le újra, mert újra félre fogják érteni. Hogy ezzel nem a nyugdíjasokat akarom bántani. Miért is tenném? Sajnos belátható időn belül én is az leszek, ha megérem.
És tudom, lehet mondani, hogy annyi gyereket kell vállalni, amennyit el tudsz tartani. Ez igaz is. De ott a másik topik, ahol meg az van, hogy majd a gyerek után akarják a nyugdíjat megállapítani. Ott meg annak ordítják le a fejét, akinek kevés gyereke van, vagy egyáltalán nincs, hogy ugyan már, mire fel vár nyugdíjat, a befizetett járulék az lópikula-cintányér, az alapján ne várjon, mert az ahhoz kevés. Ergo: sok gyerekeket kell csinálni, aztán majd utána pampogjunk. Át lehet menni abba topikba, el lehet olvasni. Egy agytröszt írta tele. Én már meg sem mertem ott szólalni.
Aztán az egész mesterkedések arra mennek ki, hogy mikor dobja el a talpát a kis gané.Mindez még ÉLETÉBEN.......
Szép, csodás és irígylésre méltó öregkor a sok éhes és elveszejtésre kész fiaik/lányaik elött.
Brrrrrrrrrrrrrr!!!!!!
Na, vigyázzunk azért!
A 3 szobája azért lehet neki,mert aktív korában megdolgozott érte. És mert a kölkeit abban nevelte.
Olyanokat mint az itteniek, akik egyből kötelet raknátok a nyakára a szemétjének, mert még élni merészel.
De én ilyet nem is írtam, nyilván keversz valakivel....
Soha egy szóval nem írtam, hogy ha valakinek szar, az a nyugdíjasok felelőssége lenne.
Az vitán felül van, hogy mostanában Magyarországon nagyon sok rétegnek iszonyat nehéz. Ha nyugdíjas, ha kisgyerekes, ha aktív, de közel van a nyugdíjhoz, ha munkanélküli, ha özvegy.... Nagyon sok emberrel nem cserélnék. Időnként magammal sem.
Ésszerűnek ésszerű lenne,sokan meg is lépnék,de nem olyan egyszerű kör ez sem. Legalábbis én errefelé ezt látom,főleg,ha kertes házról van szó. A régi családi házakra nem szivesen adnak hitelt a bankok. Panel némiképp egyszerűbben cserél gazdát,bár még az se mindegy,melyik település,milyen az emberek hitelképessége,átlagkeresete stb. ( Példa:egyik ismerős árul 2.5 szobás 3. emeleti panelt-lift nincs-,fel is van újitva,költeni se nagyon kéne rá,cakkpakk 6 milláért kinálja. Kutyának se kell,akinek kéne,meg hitelt nemigen kap,pedig jó árban van,megyeszékhelyünkön ennyiért félig lepukkant garzonokat kinálnak. Ebből kiindulva gondolom,hogy az eladás nem feltétlenül opció. )
Na, jo. 4 ev angol tanulas kozben elvegeztem az orvos asszisztensit itt, 98% allamvizsgaval. Utana meg a segedapolonoit. Ezt is lehet hobbinak nevezni, hogy gyujtom az egeszsegugyi szakmakat, nem? A magyar, orosz, nemet, angol utan most francia nyelvet fogom tanulni, a konyveket, kazettat mar megvettem.
Ja, kerem, itt nem ugy meg, hogy en vagyok a fiatal, oregek vigyazallas, es kivalasztom, kinek a helye kell nekem. Allamvizsga utan 4 azaz negy honapot kellett ingyen!!! heti 40 orat dolgoznom supervisor mellett, hogy tudom hat ezt a munkat. O alairta aztan a papiromat,hogy igen. Ja, szombat vasarnap meg penzert dolgoztam, mert enni is akartam. Tehat tarsadalmi munkat is vegeztem egyelore. Csak ugy mondom.
Es egy 65 eves egyaltalan nem oreg. En pl a levegoben logom, fiatalnak mar nem vagyok fiatal, oregnek meg nem vagyok oreg.
Amit most csinalok, polgarpukkasztas, megerdemled!!! Mit hozakodok en. Ezt!!!
Ha akarok majd nyugdijasan elmegyek jo par honapot dolgozni Californiaba, lakast, utazast fizetik es sokkal tobbet fizetnek. Az en munkam ilyen. Ha akarom, mondom. Dolgozhatok egy evben 3 honapot, vagy tobbet, vagy semmit. Most is hivnak,de meg nem vagyok oreg, roghozkotott vagyok.
Az en magyarom miatt ne aggodj. Elvagyok vele, ahogy az angollal is. Az anyanyelvet kulonben senki nem felejti el, ezt is csupan azert mondom, hogy ezt is tudd.
Meg vannak azok,akik szabadulnának öreg létükre a kérótól,mondjuk kertesből mennének panelbe,de annyit nem adnŕnak a házukért,amiből kapnának egy panelt,főként,hogy nem is adna a bank rá annyi hitelt,mert pl vályog vagy kőépitésű,amiből azt a vevő élhetővé tehetné magŕnak,egyáltalán kifizethetné rá a vételárat. Ez meg az érem túloldala. Különben mi nem fair? Megdolgozott azért a házért,lakásért egy életet,plusz óvta,karban tartotta. Miért kéne pl albiba mennie és átadni bagóért a sajátját egy fiatalnak? Vagy hova menjen? A hid alá vén korára. Két lehetőség van,hogy ne tűnjön telhetetlennek:vagy odafogad valakit a családjából lakótársként és vagy issza a levét vagy jól sül el az együtt lakás,vagy eladja...ami vagy sikerrel jár vagy nem. Ez a bezzegelés a részedről kissé rosszindulatú.
Nem egyértelmű, csak ésszerű lenne.
Nagyfater pölö mikor megözvegyült, elcserélte a 2 szobás lakását 1,5 szobásra, épp abban a házban, ahol a nagynénémék laktak. Mert ésszerű volt.
Elhiszem, ha te mondod, mert te igy elsz. Tudom, en is vegigcsinaltam, raadasul egyedul. Meghallgatnek azert egy kisnyugdijast vagy rokkantnyugdijast is. Gondolom, egyik se szeretnel lenni. En se.
Nem, egyáltalán nem egyértelmű... sőt! A legtöbb nyugdíjas sokkal nagyobb lakásban él, mint ami indokolt lenne és amekkorát biztonságosan fenn tud tartani.
Bezzeg a fiataloknak mindig lehet mondani, hogy ha túl nagy, cserélje kisebbre, és csak éppen akkorában legyen, amekkorát megengedhet magának... (kicsit OFF, de az összes hitelest is azzal cseszegetik, hogy miért nem maradtak 4-en az 50 m2-es panelban, miért vettek nagyobb házat...)
De a nyugdíjasnak, na neki jár, hogy 3 szobásban lakjon, mert hát egy élet munkája van benne... amit egyfelől megértek. Másfelől meg ha egyenlően bíráljuk el/meg a társadalom bizonyos szereplőit, akkor nem fair.
De miért olyan egyértelmű, hogy nyugdíjas=kis lakás?
Sajnos nem csak a keleti országrészben vannak gondok.
No,de az se mindegy,h (vegyünk egy panelt) 72 nm-en 4-en laknak vagy 35 nm-en 1 fő..
Így azért más. Nem mindegy, hogy 120 ezer forintbl fizetsz egy lakásrezsit, vagy 240 ezerből.
Nem. Te irtad, ha egyedul keresnél ennyit, rosszlenne. Én is 1fő keresőre irtam.
Nagyjából ennyi a fizetésem... A férjemé valamivel több. De volt idő, amikor munkanélküli volt, és akkor az én fizetésem is csak alulról súrolta a 100ezret.
Ebből kell(ett volna) egzisztenciát megalapozni, olyan alap dolgokra szert tenni, mint lakás, autó, no és közben nem éhen halni, és akkor még gyerekekről nem is beszéltünk...