Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Boldogok a ...

Torolt_felhasznalo_707264
Torolt_felhasznalo_707264
Létrehozva: 2008. december 11. 13:55

...lelki szegények.

 

Szerinted is?

  1. Torolt_felhasznalo_186213
    Torolt_felhasznalo_186213
    2008. december 11. 16:2376.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  2. Torolt_felhasznalo_186213
    Torolt_felhasznalo_186213
    2008. december 11. 16:1975.

    nem szeretnék hitvitába bonyolódni, mert nem vagyok vallásos.....

     

    Viszont pont Te kevered a hitbeli dolgok közé a formát, külsőséget, elhatárolódva a jellemtől:-)

     

    Amennyiben összeveted Krisztus "boldog beszédei"-t és pld Buddha tanításait, megláthatod, pont a "jellemben" a tisztaság keresésében erősen hajaznak egymásra...

    előzmény:
    jeltelen (71)
    2008-12-11  15:58
  3. 2008. december 11. 16:1474.

    Ja, igen. Ez tényleg logikus. Nem ebben az életben, ami valós, hanem egy másikban, ami vagy van, vagy nincs.

    És, miből gondolja, hogy ha egyáltalán van másik, akkor ott boldog lesz?

    Egyáltalán mitől lesz OTT boldog? Olyan dolgoktól, amitől mások már ITT boldogok, vagy mitől?

    előzmény:
    lopiciG (72)
    2008-12-11  16:06
  4. Torolt_felhasznalo_186213
    Torolt_felhasznalo_186213
    2008. december 11. 16:0773.

    ok, ok, megint bonyolult voltam... az órával csak a számok között húztam II-ot.

     

    Ha 1 valakitől függ (pláne egy "hitbelitől") könnyebb, mint ha többektől, uis azok a "többek" vitázhatnak is egymással, és máris kereszttűzbe kerülhetsz...

     

    Na ennyit a monoteizmus, és a politeizmus különbözőségéről (na meg az órákról.... bár, Dali órái...)

    előzmény:
    Fahéjasnarancs (62)
    2008-12-11  15:13
  5. 2008. december 11. 16:0672.
    pont arról van szó, hogy attól boldog, hogy a másik életben lesz boldog... 
    előzmény:
    jeltelen (71)
    2008-12-11  15:58
  6. 2008. december 11. 15:5871.

    A borzasztó az, hogy évszázadokkal ezelőtt valaki leírt valamit, amit addig írogattak és fordítgattak át, amíg a világon semmi értelme nem lett. Viszont évszázadokkal később, mint szentírást idézik és milliók mondják rá az áment.

    Ugyan miért lenne boldogabb bárki is pusztán attól, hogy szegény, akármilyen értelemben? Ha egyszerű agyi kapacitású, akkor nem jut el hozzá az értelem szépségeiből egy szál sem, ha meg pénzügyileg szegény, akkor meg nem élhet olyan lehetőségekkel, és nem láthat olyan csodákat melyek az életet szép élménnyé tehetik.

    Ki hajkurássza a pénzt? Mindenki. Már, ha a dolgozást hajkurászásnak minősítjük. Csak van akinek sikerül van akinek nem. A szegény emberek többsége is napi 8-10 órákat dolgozik keményen, és néha még arra sincs ereje/ha igénye lenne is rá/, hogy egy jó könyvet elolvasson.

    Ugye, nem gondoljátok komolyan, hogy a gazdag embernek nem lehet szép szerető családja és csak a szegényekre mosolyognak a gyerekei? Egy gazdag ember nem lehet hívő? Dehogynem. A szegénység és a gazdagság egy állapot és nem egy jellemvonás kedves topiktársaim.Aki hiány szenved itt a földön az erősen reménykedik abban, hogy a mennyországban majd kárpótolja Isten, ha hisz és imádkozik. Kell valami kapaszkodő számára, ami elviselhetővé teszi az életét. Egy reménysugár, hogy egyszer, valahol jobb lesz.Egy biztos. Ez a föld, és ez az élet itt van, és úgy van itt mindenki számára, ahogy azt érzékeli.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_707264 (1)
    2008-12-11  13:55
  7. Torolt_felhasznalo_770932
    Torolt_felhasznalo_770932
    2008. december 11. 15:5070.

    Én már csak vissza-vissza olvasgatok, de épp ezért nem szólok hozzá, mert nem arról folyik a szó, amiről kéne.

    De, egy kérdésem lenne azokhoz, akik azt mondják, hogy a lelki szegények = az agymosotakkal. Miből gondolják, hogy ez így van. Egyébként meg így szól a mondat, amit a topicnyitó közreadott:

    Boldogok a lelki szegények, mert övék a mennyek országa.

    Ebben az összefüggésben nézzétek. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_746110 (69)
    2008-12-11  15:39
  8. 2008. december 11. 15:3969.

    Boldogok a lelki szegények, mert övék a mennyek országa.

    Semmi esetre sem a szellemi fogyatékosokról van szó, amint azt a mi sötét korszakunkban leggyakrabban értelmezni szokás. Jézus nem a hibbantakat nevezi áldottaknak, erről szó sincs. Éppen ellenkezőleg, azokat, akik koldusai a Léleknek, Isten Szentlelkének. Akik tudják, hogy híjával vannak az Ég igazságának és erejének, és nagyon is szükségük van a felsőbb világ bíztatásaira. Akik éhezik és szomjúhozzák az igazságot, akiknek nincsen készen az élete, akik vágyakoznak Isten után. A félkész emberek, akik azonban feljebb vágyakoznak, mint ahol állnak, mert sejtik, sőt tudják és hiszik, hogy van tovább, növekedni és érlelődni lehet, és ezt Isten Lelkétől várják, mert tisztában vannak azzal, hogy nélküle nincs beteljesedés, nos, ezek az áldott  emberek! Nem a befutottak, nem készen lévők, nem az igazak és közben változni nem tudók és nem is akarók, akik persze valójában mind szerencsétlen elakadt emberek, vagy ami még sokkal rosszabb, még besavanyodottak és odakozmáltak is. Azok boldogok, mondja Jézus, azok élnek áldott életet, akik még szegényei a Léleknek, Isten Szentlelkének, akiknek még lehet valamit adni, akik nem önelégültek, és akik nem utasítják el a megtérést, önmagunk szakadatlan megújításának  igényét.
    Ők azok, akik ha kell, tudnak lemondani anyagiakról, mert nem bálványozzák azt. Tudnak “a Lélek indítására szegénynek lenni”, ami ennek az igének egyik lehetséges olvasata, vagyis megválni birtokolt dolgoktól, tárgyaktól, sőt ügyektől, amikbe beleszeretettek és kapaszkodtak addig, és amitől Isten helyett, bálványként, üdvöt reméltek. Ez a megválásra való készség, a nem-ragaszkodás szabadsága az, amit hihetetlen tömörséggel „lelki szegénységnek” nevez az evangélium.
    És mi a jutalma ennek a fajta “szegénységnek”? A mennyek országa, vagyis az ég hatalma, Isten királyi uralma. Ez mind ugyanazt jelenti, Isten “országát”. Akkoriban ezt mindenki feszülten várta, és a szíve legmélyén ma is mindenki nagyon várja. Igaz, hogy sokan annyira alszanak, hogy még csak nem is tudják, és azt hiszik, hogy a lottó ötöst várják. Pedig ez mozgat mindnyájunkat, ez a szívünk igazi irányultsága. Álmom az Isten – ahogy a költő mondja. És most hadd tegyünk egy megkülönböztetést. Az emberek nagyon szeretnek élni, megélni, átélni. Szeretnek lelkesedni és még sokszor szenvedni is szeretnek, de a legjobban elbűvöltnek szeretnek lenni, mert az olyan csodálatos érzés. Pedig az ember életét a gondolat és az igazság tudja egyes-egyedül megnyugtató keretbe foglalni, ez tesz minket emberré, míg a végtelen érzések és az átélések csak olyanok, mint a tenger hullámai: lehetnek szépek és izgalmasak akár, de nem a kikötőt jelentik, a megérkezést és az otthonosságot, ahová a lélek valóban igyekszik. Mi emberek sokszor az átélést tartjuk a legtöbbre, holott a gondolat, a megértés - a saját utunk megértése és a mások másféle útjának megértése bizony sokkal többet ér ennél. Az élmények elszállnak, és maguk után hagyják jó esetben az emléket, rossz esetben a semmit és a további sóvárgást, a gondolatok azonban utat mutatnak és világosságot hoznak a sötétben.
    Persze, csak akkor, ha az Ég által küldött és igaz gondolatok, amit röviden és tömören mi igének nevezünk. Amikor „lelki szegényekről” és „mennyek országáról” hallunk Jézustól, pontosan erről van szó: valaki vágyik a többre, a magasabbra, a nemesebbre, mert lelki szegény, koldusa a Léleknek, egészen pontosan a Szentléleknek, tehát Istennek. És aki ezt a vágyakozást nem nyomja el magában, mint ahogy százezrek megteszik, hanem ébren tartja, tisztogatja és gondozza, sőt, tesz érte – az meglepődve tapasztalja, hogy nagyon jó dolgok jönnek be életébe az ég irányából, vagyis felülről. Igék, amik világítani kezdenek, igazságok, amiket nem kell többé bizonyítani, sőt még magyarázni sem, mert már úgy vezetnek, mint a jó útjelző táblák. És erők is, mert az igazság erőt ad, hiszen az Istentől való gondolat az ember legbiztosabb vezetője, amire nyugodtan rábízhatjuk magunkat, mert igazak. Igaz, tiszta és való – mi kell ennél több?

     

     

    Ezek nem az én szavaim, hanem egy istentisztelet töredéke. Épp ennek a mondatnak az elemzése volt a téma. 

    idézet:
    moncsikám (23)
    2008-12-11 14:13:05

    Nagyon elkanyarodtunk a témától...a kérdés mélyebb érteleméről beszéltünk.

     

    Itt az idézet,ebben minden benne van.

     

    Szép napot

    előzmény:
    moncsikám (23)
    2008-12-11  14:13
  9. 2008. december 11. 15:3668.
    De másról szól a topik....
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_507422 (65)
    2008-12-11  15:21
  10. 2008. december 11. 15:3567.

    Akik gyógyszereken kénytelenek élni,azok pszichésen betegek.

     

     

    Ez a szó,hogy agymosottság...elég randa,pejoratív szó nem? 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_507422 (65)
    2008-12-11  15:21
  11. 2008. december 11. 15:3466.
    ebben igazad van
    előzmény:
    Fileo (48)
    2008-12-11  14:41
  12. Torolt_felhasznalo_507422
    Torolt_felhasznalo_507422
    2008. december 11. 15:2165.
    Hat, ha az agymosottsag szerinted psziches betegseg, akkor bizony van egy rossz hirem... ezen az alapon az emberek 99.99999 szazaleka psziches beteg.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_746110 (61)
    2008-12-11  15:10
  13. 2008. december 11. 15:1664.

    A függés volt szóban éppen....

    Én a Természettől függök. Az mindent visz:-)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_746110 (60)
    2008-12-11  15:09
  14. 2008. december 11. 15:1563.

    Ez olyan, mintha azt mondanák, akinek a fejében sok gondolat van, az csak a pénzzel foglalkozik...Bírom az ilyen szögletes gondolkozást.

    Mellesleg szerintem is boldogabbak a tudatlanok, agyban szegényebbek, mert nem is tudják, mi mindennel foglalkozhatnának, nem mérlegelnek annyit egy-egy döntés előtt, fel sem merül bennük alternatíva, stb.

    De én azért nem szeretnék lelki szegény lenni:-)) Még ha egyesek úgy is gondolják, hogy az vagyok:-)

    előzmény:
    Tündemanó (56)
    2008-12-11  15:01
  15. 2008. december 11. 15:1362.

    És ha nincs egy darab órám se?

    Nem tudom percre pontosan, mennyi az idő, csak nagyjából be tudom lőni.

    Amúgy van órám, de nem függök tőle, használati tárgy, ami könnyít az életemen. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_186213 (51)
    2008-12-11  14:49
  16. 2008. december 11. 15:1061.
    Nem pszichés betegekről beszélgetünk...a topiknyitó nem erre gondolt.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_507422 (58)
    2008-12-11  15:08
  17. 2008. december 11. 15:0960.

    De a drogos és alkoholista függ személyektől is....

     

    De itt most teljesen másról beszélünk

    előzmény:
    manna (54)
    2008-12-11  14:52
  18. 2008. december 11. 15:0859.
    Igenám, de arra a mondatra reagáltam, hogy: "Belsőleg élik át a másoktól való függést, az alárendeltséget, az alávetettséget."
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_746110 (45)
    2008-12-11  14:37
  19. Torolt_felhasznalo_507422
    Torolt_felhasznalo_507422
    2008. december 11. 15:0858.
    lelki szegenyek=agymosottak, akik nem fogjak fel, hogy kik iranyitjak oket, hogy kik mergezik az eteleiket, kik informaljak oket felre az oktatason es a median keresztul, es kik gondoskodnak arrol, hogy egesz eletukben gyogyszereken eljenek egeszen addig, amig idejekoran fel nem fordulnak. es ok a boldogok, mert fingjuk nincs az egeszrol, ha meghalljak, inkabb bedugjak a fuluket. mert csak ugy tudjak elviselni az eletet, ha nem szembesulnek a valosaggal.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_707264 (1)
    2008-12-11  13:55
  20. 2008. december 11. 15:0557.

    Mármint itt, vagy a blogon?

     A blogon gondolom arról nem hallottak, hogy ez a mondat félrefordítás lenne. De nem olvastam el sem ott, sem itt végig a hozzászólásokat, szóval nem tudom. :)

    előzmény:
    lopiciG (55)
    2008-12-11  14:52
  21. 2008. december 11. 15:0156.

    Amire ez a válasza BWG-nek:

    "De ez nem igaz, a szövegben 'ptókhoi pneumati' (lelkét tekintve szegény) van, és akkor még egy 'állítólag' félművelt marhasággal kevesebb, görög jó napot."

     

    Meg ezt is találhatod:

     

    "Boldogok a lelki szegények: a megfejtés sokkal egyszerűbb, mint amilyennek tűnik. Lelki szegények=akiknek a lelkében kevés gondolat foglalja a helyet. (Jó értelemben vett együgyűek, egyszerű gondolkodású emberek.) Miért boldogak? Mert a szívükben több hely jut Isten országának, és kevesebb a pénhajszolásnak (ha már a gazdagokat is említettük) Na, ezért." (ChGeri)

     

    És ezt:

     

    "A lelki szegényekhez: nekem ezt az atya úgy magyarázta, hogy a lelki szegények azok, akik a lelkükben megbékéltek a szegénységgel, nem vágynak gazdagságra, így mással is tudnak foglalkozni (egymással, családdal, istennel) a pénzhajkurászás helyett. Ettől még lehetnek több ügyűek :-)"

     

    etc. etc.

     

     

     

     

    előzmény:
    lopiciG (53)
    2008-12-11  14:50
  22. 2008. december 11. 14:5255.
    azért döbbente, hogy egy csomó hozzászólásban nem is hallottak erről a mondatról....
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  23. 2008. december 11. 14:5254.

    Ne keverd össze azzal ha egy ember, a másiktól függ lelkileg.

    Az már pszichés probléma. 

     

    Ezek az emberek nem függnek személyektől.

     

    idézet:
    ilda* (45)
    2008-12-11 14:37:28
    Az alkoholista vagy drogos  (dohányos) sem személytől függ, mégse jó neki:-))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_746110 (45)
    2008-12-11  14:37
  24. 2008. december 11. 14:5053.

    ott ez találtam:

     

    "A lelki szegényekkel az a baj, hogy állítólag nem is boldogok, hanem áldottak, másrészt nem lelki szegények, hanem csak szegények, így, egyszerűen. Állítólag "

    előzmény:
    Tündemanó (47)
    2008-12-11  14:40
  25. Torolt_felhasznalo_507422
    Torolt_felhasznalo_507422
    2008. december 11. 14:5052.
    Ugy erted, az agymosottak, akikkel minden c.art el lehet hitetni? Igen. Nyugodtak. Es boldogok, mint diszno a sarban : )
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_707264 (1)
    2008-12-11  13:55

Címlap

top