Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
 
Kedves Fórumozók!

Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.

A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.

Üdv: a moderátorok
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba

Már tényleg jobban élek

Reszka
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06

AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,

 és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal, 

 ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:

 minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;

 akárha nyaralnék.

 - Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk,  kizsákmányolásunk;

 - Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;

 - Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ; 

- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió"  lesz a neve; 

- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......  

Szóval, jó kedvem van.  

Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.    

  1. 2020. július 24. 16:4947026.

    Igen, kérjél földhivatali papírt, tul. lapot, bár a jogszabály úgy szól, hogy belföldi lakcímmel rendelkező esetén van házi karantén, akinek ilyen nincs, az hatósági karanténba kerül.


    De a konzulátus adhat felmentést, szerintem fordulj hozzájuk. És persze, legalább az egyik tesztet ott vetesd le, hogy időt nyerj. És még akkor is lehetséges a karantén, mert kettő kell, 48 órán belül, maximum 5 napos lehet a legrégebbi. 


    De a határnál is leveszik.


    Szóval, konzultálj a konzulátussal, az a biztos.   

    előzmény:
    unger1 (47021)
    2020-07-23  19:25
  2. 2020. július 24. 10:4447025.

    Na és a szövegek??
    Azok a betegességére utalnak!
    Idézek :
    " A fél életét edzőtáborokban és öltözőkben töltötte a miniszterelnök saját bevallása szerint, így voltak praktikái, hogyan kell egy maratoni EU-s költségvetési tárgyalást kibírni. De ellenfeleit nem győzte le, szerinte vannak, akik „gyűlölnek minket” és újra meg fogják támadni hazánkat."
    Magyarázat :
    Ez a kijelentés NETTÓ hazugság, minden szava!
    Nem töltötte élete felét edzőtáborokban, öltözőkben, tehetségtelen volt a labdarúgás nevű sportágban, mint annyi másban is, sem kitartása, sem képessége nem volt hozzá, még ebben a harmatgyenge magyar fociban sem! Szerencsétlen, a fele életedet a politikában töltötted, milliónyi ember kedve ellenére!
    S hogy utálnának bennünket?
    Ember, téged utálnak, nem mindannyiunkat, mert, tegyük hozzá lassan rájöttek odakinn is miből vagy!
    Azaz KIÉRDEMELTED!
    Idézet :
    " Különleges feladat volt – foglalta össze az elmúlt pár napot. „A pápaválasztás is így szokott történni.”
    Tagadhatatlanul mókás legény, ámbár csodás humorista elődei forognak sírjukban, hiszen ők a humorban nem ismertek tréfát!
    Ez a mondata egy nagyon elnagyolt ostoba kijelentés volt!
    Idézek :
    " rendet kell tenni. Nem lesz Amerika ebben az értelemben." /az iskolaőrségről nyilatkozva, mert én így nevezem!/
    Magyarázat :
    S ez a mondat képes volt elhagyni hozzá nem értésének hangot adó száját!
    Az oktatásban ez az utolsó, amit be kellene vezetni!
    Halvány elképzelése nincs mi folyik az oktatási intézményekben!
    Rendet ott kellene tenni, ahol leendő pedagógusokat képeznek valamint ott, ahol a pedagógus béreket megszabják!
    Kiváltképp annak vonzásában, milyen terheket rónak adminisztratíve a tanítani és nevelni akaró pedagógusokra!
    A mérhetetlen adminisztráció kiégeti a tanítás szellemét kollégáimból!
    De ki ne ismerné Tacitus véleményét a magyar államról, kis huncutsággal :
    " Minél korruptabb az állam, annál több a törvény."
    Idézek :
    " a baloldalra nem lehet számítani, ha baj van. Felfoghatatlan számomra, miért nem sikerül felülemelkedniük a hatalmi érdekükön. Ha baj van, akkor baj van."
    Magyarázat :
    S mondja ezt egy autokrata, akinek semmi másról nem szólt politikai hitvallása, mint megszerezni - bármi áron - a hatalmat s azzal visszaélni, megtartani - bármi áron -, ez beszél hatalmi érdekről?
    Hát nincs senki abban a bűzös-fideszes akolban, akinek hányingere ne kerekedne ilyen megveszekedett szövegtől?
    Más lehetőségünk a menekülésen kívül - mert nem mindenki teheti ezt meg! - ennek a gazemberek "alkotta" bűnös alakulatot elzavarni vagyunk kénytelenek!
    Ceterum censeo FIDESZINEM esse delendam! 


     


     

  3. 2020. július 24. 10:2847024.

    Fájhat Orbán Viktor feje? Visszadobta az Európai Parlament az uniós alkut.
    Jelentős módosításokat kér az Európai Parlament (EP) az EU-csúcson elért megállapodásban – az erről szóló határozatot nagy többséggel fogadta el ma az EP plenáris ülése. A többi közt erős garanciákat szeretnének arra, hogy a jogállamiságot megsértő tagállamok uniós forrásait csökkenteni lehessen. A megállapodást kritizálók elsősorban a magyar és a lengyel demokrácia miatt aggódnak.


    Ma reggel szokásosan nyilatkozott ez a gumicsizmás paraszt a rádiónak. Szerintem teljesen megtébolyult!

  4. 2020. július 24. 06:2347023.

    "BRÜSSZELBEN A KAPUT KIEMELTÉK...NINCS KAPU""
    Azt tudtam, hogy bármi történik, a miniszterelnök győzelmi jelentéssel tér haza Brüsszelből. Ez még érthető, minden vezető azzal szeret hazamenni. De arra nem számítottam, hogy ennek érdekében a képünkbe is hazudnak. Pacekba.
    Ugyan nincs nagy jelentősége, de azért érdekel, hogy fogják megmagyarázni a bizonyítványt. Mármint azt, hogy a többségi országgyűlési határozatban előírt feltételeket ugyan nem tudta elérni, mégis volt annyi esze, hogy megszavazza az egyezséget.
    Azt maga is bevallotta, hogy nem sikerült megakadályoznia a civil szervezetek támogatását. Azzal vigasztalt: majd valamikor később még nekifut. (Ld. Karinthyt a "Magyarázom a bizonyítványom"-ban: "Hát kérem szépen, először is: ez még nem végleges bizonyítvány.")
    A kormánysajtó teljes kórusa hazudja, hogy sikerült kiutálni a szövegből minden jogállami feltételt. Hát nem. Ott van a szövegben, a 22-23-24.pontban. Lehetne (kellene) sokkal konkrétabb is, de én azt hittem, ennyi sem kerül bele, mert a hosszú vitánál mindenkinek fontosabb a gyors pénz. Úgy oldották meg, hogy a mechanizmus részleteit később fogják kidolgozni. De az már látszik: a pénzek felfüggesztéséhez elég lehet a minősített többség. (Tehát nincs minden államnak vétójoga, mint a költségvetésnél és a 7.cikkelynél). Még a kormányhű politológus is csak azt tudta mondani az Atv-ben: "Orbán időt nyert". Hát ez azért nem ugyanaz, mint a győzelem. Dehát mit volt mit tenni, "Fröhlichnek pikkje volt rá", mint Karinthynál. És több Fröchlich volt, nemcsak az elátkozott holland kormányfő.
    Aztán ugye arról volt szó, hogy nem lehet költségvetés addig, amíg a fejünk fölött lebeg a 7. cikkely. (Amitől nem is kellene nagyon félniük, van egy-két hasonszőrű ország, ahonnan vétózni fognak.) Ehelyett (Orbán szerint) Merkel annyit ígért, hogy a német elnökség fél éve alatt megpróbálják felgyorsítani, végigvinni a folyamatot. (Karinthy nebulójának hadovája szerint a tanár megkérte őt: "tegyem meg neki, hogy most egyezzem bele a hármasba, év végére kijavítja jelesre.")
    Persze nem Orbán bizonyítványa a fontos. Az ország számára az eredmény közepes. Jó, hogy az Unió végül rászánta magát a közös elkötelezettség (most először egy közösen felvett hitel) vállalására a válságkezelésben. Rossz, hogy a csetepatéban, a vitában Európa nem a legvonzóbb arcát mutatta. Jó, hogy mégsem mondtak le teljesen a jogállami követelményekről - de ne legyenek illúzióink: a NER-t nem ők fogják megfékezni. Az a mi dolgunk. Anyagilag járhattunk volna rosszabbul is: a britek kiválása miatt mindenképpen csökken a felzárkóztatási támogatás, a miénk 15%-kal, de lehetett volna 23-25% is. Ezt viszont annak a szomorú ténynek köszönhetjük, hogy nálunk a lakosság több mint egyharmada él az uniós átlag felét sem elérő fejlettségű régiókban.
    Azért a miniszterelnök a híveinek nem fogja ajánlani, hogy érdeklődjenek a sikereiről Brüsszelben. Majd idézi Karinthyt: "Mostanában ne tessék bemenni..,.a kaput kiemelték...most átalakítják..., nincs kapu... nem lehet bemenni." (L.I)

  5. 2020. július 23. 19:2747022.

    Nagyon helyes hogy ellenörizzenek, tul sok volt a lopás mindenütt....viszont a lisszaboni szerzödés szerint egyik ország nem finanszirozhatja közvetlenül egy másik ország költségvetését...röviden jogellenes a határozat....most vajon mi lesz ?

    előzmény:
    pannacotta2 (47020)
    2020-07-22  23:38
  6. 2020. július 23. 19:2547021.

    Aug közepén akarok indulkni..viszont ezt a karantént nemnagyon értem...ha nemviszek teszt eredményt akkor 2 hét karantén..de hol ?? nekem van egy ingatlanom otthon, de semmi papirom nincs rola..kellene kérni talán a földhivatalnál ? elég ha bemondom a cimet és mehetek oda ??a fene sem érti ezt.

    előzmény:
    pannacotta2 (47019)
    2020-07-22  20:20
  7. 2020. július 22. 23:3847020.

    Nincs még vége az európai megállapodás ügyének, lesznek még csavarok, mivel az EP nem elégedett a csúcstalálkozón elfogadott egyezséggel.


    És végül is, az EP-nek kell megszavaznia.


    Bizonyos, megkurtított támogatásokra nagyobb súlyt helyeznének, de a lényeg - ami bennünket érint -, hogy nem engednek a jogállamisági kritériumok hangsúlyozásából, sőt, miattuk került bele (igaz, puhán megfogalmazva) az alapmegállapodásba is, mert enélkül az EP vétót emelt volna ellene.


    Most nem akarnak vétót emelni, viszont igenis hangsúlyozni kívánják, hogy ha egy állam megsérti a jogállamisági követelményeket, akkor ne kaphasson támogatást, azt vonják meg tőle. Egészen elkötelezettek eziránt. 


    A szocdem frakció azt javasolja, hogy az kerüljön bele: amennyiben ilyen megvonás történik, akkor az Únió közvetlenül nyújthat támogatást az adott ország civil szervezeteinek, önkormányzatainak és más szervezeteinek. 


    Izgi, kiváncsi leszek, mi történik.  

  8. 2020. július 22. 20:2047019.

    Nálunk még kötelező a maszk a boltokban és zárt helyeken (kivéve a vendéglátó helyeket, ahol viszont a személyzetnek kötelező), elvben. De persze, már alig hordja valaki, mert csakazértse. Mindenféléket kitalálnak, hogy nem kapnak benne levegőt - na persze -, meg melegük van benne és elcsúfítja őket, borzasztó :) 


    Az immunológus szerint még az utcára is kötelezővé kellene tenni, merthogy ez az egyetlen valódi védelem, ilyenkor nem lélegezzük be a másik ember által a levegőbe bocsátott vírusokat.


    Persze, ez is intelligencia kérdése, mármint az, hogy hordják-e. 


    Úgy látom, az idősebbek ebben fegyelmezettebbek - vagy könnyebben felfogták, hogy ez az ő védelmüket szolgálja -, a fiatalabbak nem, és nem is véletlen, hogy egyre csúszik lefelé a fertőzöttek korhatára, már egyre fiatalabbak fertőződnek meg. Van több harmincas halottunk is, de az csak egy dolog, ha nem hal bele az ember, a másik, hogy esetleg élete végéig tartó mimndenféle problémákat szed össze a vírus miatt, vagy akár még mozgásképtelen is lehet, ilyenből is sok van. 


    Lazulnak a dolgok itthon is, és látható, hogy tér is vissza a járvány, ha más bizonyíték nem kell a vírus létezésére, akkor ez önmagában is az kellene legyen (mármint azoknak,  akik szerint a föld lapos és nem hisznek a vírusokban, aztán majd csodálkoznak). 


    Én még mindig befújom a kezem, amikor bemegyek valahová, vagy felszállok járműre kézfertőtlenítővel, de kesztyűt most én se hordok, mert az nyáron tényleg zavaró és nem tudok vele fogni rendesen. A kézfertőtlenítő is nagyon jó, az is véd (csak ismételgetni kell). És persze, ahol tudom, jó alaposan megmosom szappannal is. 


    A maszk többek között azért is jó, mert így nem nyúlkál az ember az arcához, tehát nem viszi az orra-szája köré az esetleges vírusokat. 


    De azért utcán én se hordom, majd inkább ősszel, mert tényleg meleg, csak zárt helyen.


    Tesztelés: nálunk csak a kórházban lévő (!) covid-gyanúsakat tesztelik, meg aki hazajön sárga országból, azokat kétszer (addig is házi karanténban kell lenniük). Senki mást, sanos, pedig most lenne idő arra, hogy az összes szociális intézményt végigteszteljék, mielőtt újra kitör azokban a járvány és meghal a sok kiszolgáltatott, idős ember, aki nem tud sehogyan se megmenekülni. Az ilyen helyeken terjed a legjobban, tudjuk. Ezért kellene az ott bentlakókat és a személyzetet is rendesen tesztelni. 


    Hamarosan ősz lesz és az úristen legyen hozzánk irgalmas. Jönnek haza a külföldi nyaralásból az emberek, hurcolva magukkal a fertőzést, jönnek ide látogatók, egymás hegyén-hátán kajálunk a vendéglátó helyeken, fürdünk a közös medencében, jövünk-megyünk még belföldön is, úgyhogy nem igazán kell majd csodálkozni azon, mi lesz itt ősszel, pláne, ha nem is vesszük fel a maszkot, elég egy-két vírus ahhoz, hogy kedvező feltételek esetén - pl. egy kis nátha - elkezdjen szaporodni. 


    Te hazajöttél már? Mehetsz karanténba, vagy 2 db, 48 órán belüli PCR-tesztet kell felmutatnod, amelyek legfeljebb 5 nappal korábban készültek. Igaz, itthon is megcsinálják, de ha nincs itthoni lakcímed, akkor hatósági karanténba kerülsz, amíg ki nem derül, hogy nem vagy covidos.  

    előzmény:
    unger1 (47018)
    2020-07-22  17:28
  9. 2020. július 22. 17:2847018.

    Itt is ugyanez van..ma 20 halott és 300 uj fertözött,,a masz sehol nemkötelezö,pont tegnap mondta a tegnell hogy a vonaton sem javasolt, mert hamis biztonságot ad és a fertözöttek is felszállnak ugy..


    A tesztelés nagyban befejezve csakis akiknek van bvalami jele hogy betegek azokat tesztelik az egészségeseket nem,,ja és a fertözött saját maga kell hogy értesitse azokat akikkel kontaktusban volt, mert azt is befejezték....

    előzmény:
    pannacotta2 (47017)
    2020-07-22  12:16
  10. 2020. július 22. 12:1647017.

    Kezd kilőni nálunk is az új koronavírus-fertőzöttek száma. Szerencsére, a halálozások száma nem emelkedik, azaz az új fertőzöttek közül nem igazán halnak bele, bár köszönöm szépen azokat a következményeket, amivel a vírusos megbetegedésből felépülés járhat. 


    és miért van ez így? mert most már a fiatalabb generáció érintett, nem az idősebb és krónikus betegségekben szenvedők.


    Nem árt tudni. 


    Az immunológus professzor szerint be kéne zárni a strandokat (nem a nyíltvízieket, hanem a többit), anno itt is ejtettünk szót arról, hogy milyen gyorsan terjed ezeken a helyeken a fertőzés.


    És persze, maszkot továbbra is hordani kell (sokan, köztük Szlávik János, a László Kórház infektológusa szerint akár utcán is hordani kellene), sőt, fokozhott tesztelésre hív fel az immunológus, de ez utóbbi egészen biztosan nem fog teljesülni Magyarországon, itt, ahol még a kontaktokat se tesztelik. 

  11. 2020. július 22. 08:3047016.

    dehogynem szorul rá a tömeges bevándorlást valamiböl fedezni kell itt is..mint irtam 4 milliárdot kap svédorság

    előzmény:
    pannacotta2 (47014)
    2020-07-22  00:37
  12. 2020. július 22. 08:2847015.

    Svédország 160 milliárdot fizet a dologba, és kedvezményt kap a eu dijra még 5 évig kevesebbet fizet évente..viszont kap 4 milliárd támogatást is nem ám kölcsönt.....na igy müxik ez..

    előzmény:
    pannacotta2 (47013)
    2020-07-22  00:35
  13. 2020. július 22. 00:3747014.

    A fukarok mit kapnak, milyen kedvezményt? Hitelt kapnak ők is? 


    Hogy támogatást nem kapnak, azt gondolom, mert a támogatások felét már lefoglalták a déli országok, a többi osztozna a maradékon, de minek támogatás olyan országnak, amelyik nem szorul rá? 

    előzmény:
    unger1 (47012)
    2020-07-21  23:55
  14. 2020. július 22. 00:3547013.

    Dehát ezt írtam én is, a déli országokat akarták kihúzni, aztán jól összeveszett az összes többi is. 


    És lehet, hogy összekevertem kicsit a számokat, a lényeg, hogy valamelyest csökkentették a támogatást és növelték a hitel arányát, de végül is, sikerült megegyezni. 


    A hitelre vállaltak egymásnak kezességet, de azt, amit támogatásként adnak oda, azt közösen kell visszafizetniük. És pont emiatt csökkentették a támogatás eredeti összegét. 


    Valamelyest megértem - ahogy írtam is -, hiszen vannak államok az EU-ban, amelyek nem tudnak a pénzzel bánni, és ha ők eltékozolják a támogatási összeget, az a többiek kárára megy. 


    Persze, hogy a svédek a teljes összeget hitelként akarták, hogy csak kezesek legyenek, de ne kelljen a saját zsebükbe is belenyúlniuk, egyébként Svédország nem szorul rá az egészre amúgysem.   


    Egyébként nem írtam azt, amit te, hogy egymás pénzügyi fegyelméért vállaltak volna kezességet, mégis ez lesz a vége, hiszen ha a déli államok elszórják a pénzt (a támogatási összeget), akkor mindenki nézheti magát, mert a kötelezettség közös. 

    előzmény:
    unger1 (47011)
    2020-07-21  23:51
  15. 2020. július 21. 23:5547012.

    A fukarok is részesülnek a támogatásbol, és ráadásul még több kedveményt kaptak....szoval messze nem ugy van hogy csak a ezek meg azok....ez a megállapodás egy igazi kompromisszum ahol senki sem elégedett akármit is mond...

    előzmény:
    pannacotta2 (47010)
    2020-07-21  22:19
  16. 2020. július 21. 23:5147011.

    Félreértesz egy két dolgot....nem a másik ország pénzügyi fegyelméért vállatak kezességet han a hitelre...nagy ám a különbség...


    A svédek a teljes összeget hitelként ekerták ahoz képest ....(nem kompromisszum?) egyáltalán nem kaphattak volna azon országok akik ebellisek.magyaro--lengyel...ahoz képest kaptak +? kompromisszum ?? elösör már belementek volna egy fele-fele hitel- segély be is az sem lett semmi mert a déli országok élnének ugyanugy ahogy edig is nekik kel a segély..a röhejes hogy majd az összel megint ez lesz..ujabb segély kel nekik..

    előzmény:
    pannacotta2 (47010)
    2020-07-21  22:19
  17. 2020. július 21. 22:1947010.

    Itt lehet elolvasni, hogy miről is volt szó a hitel-támogatás vitában, az ún. fukarok mitől voltak fukarok és mit akartak, illetve mit és hogyan vittek végig az EU-csúcson: https://444.hu/2020/07/21/ot-nap-targyalas-ut an-meg-szep-hogy-mindenki-gyoztesnek-mondja-magat


    Ugye, ez az a rész, amit TGM támad és mindenfélének elnevezi az ún. "fukar" országokat. Pedig...


    Nos, úgy indult a dolog, hogy az EU 750 milliárd eurós hitelt vesz fel, konkrétan az EB, mert ők olcsóbban és könnyebben jutnak hozzá. A törlesztést 2028-ban kell majd megkezdeni. A terv az volt, hogy a 750 milliárd euróból 500 milliárd lesz a hitel és 250 milliárd a támogatás (ez egyébként elsősorban az eladósodott déli országoknak megy, úgyhogy nem tudom, TGM miért kajabál).


    A kettő között az a különbség, hogy a támogatásként felvett részt az összes ország együttesen fizeti vissza, míg a hitelként felvett részt csak az az ország, amelyik hozzájutott, a többiek kezességével.


    A "fukar" országok (Hollandia, Ausztria, Dánia, Svédország, majd később Finnország is) lealkudták az egészet, így 390 milliárd a támogatás és 360 milliárd a hitel (utóbbit fizetik maguk az államok, előbbit pedig mindenki, tehát azok is, amely országok nem is részesülnek támogatásban, mert nincsenek is eladósodva és ezek pont a "fukar" országok). 


    A támogatás felét Görögország, Olaszország, Spanyolország, Portugália hívhatja le, sőt, direkt miattuk csinálták az egész mentőcsomagot, nehogy csődbe menjenek. 


    A fukarok - akik szerintem nem is annyira fukarok, hiszen míg ők maguk nem részesülnek a támogatásból, vélelmezhető, hogy javarészt majd az ő pénzünkből fizetik vissza ezt a támogatást, mivel ezek az országok magasabb befizetést teljesítenek - ragaszkodtak ahhoz, hogy a pénzek elköltését az EU ellenőrizze, ezt azonban finomították (az országok "pályáznak", tervet készítenek és ezt előzetesen vizsgálja a pénzügyminiszterek tanácsa, csak azután mehet a pénz). 


    Ha azonban valamelyik ország jelzi, hogy a támogatott eltékozolja a pénzt, akkor csúcstalálkozót kell összehívni és a miniszterelnökök akár meg is vonhatják a további támogatást. 


    Ez az egész - közös hitelfelvétel, annak egy része közös visszafizetésével - már egy további integrációt vetít előre, szerintem. Nem gondoltam volna, hogy ezt meg fogják szavazni, azaz tulajdonképpen kezességet vállalnak egymásért és a másik ország pénzügyi fegyelméért. 


    A jogállamisági kitétel, ami ellen Orbán és a lengyelek tiltakoztak: bekerült (igaz, valamivel puhábban, mint a tervezetben volt), ha tehát az Európai Bizottság problémát lát ebben, akkor a tagállamok vezetőinek minősített többsége szankciókat alkalmazhat a renitensre. Ugyanez érvényes az esetleges csalásokra is.


    Ezt a jogállamisági kitételt nem törölték, hiába szerette volna Orbán, mert az EP annyira ragaszkodott hozzá, hogy vétót emelt volna. 


    Ami a 7-es cikkely szerinti eljárást illeti, Angela Merkel azon kívül, hogy azt említette (állítólag, de ezt a német szóvivők nem erősítették meg), hogy az év végéig lezárják az eljárást, mást nem ígért, pláne nem azt, hogy elállnak tőle. 


     


     

  18. 2020. július 21. 19:5747009.

    Covid-pletyka következik. 


    Olvasom, hogy egy perui nemzetiségű bájhölgy (vagy hogy is mondjam) Sziciliában, annak egyik városában tartózkodott 2 hétig és ott gyakorta vendégeket fogadott, amikor még nem tudta, hogy koronavírusos. Továbbutazása során derült ki róla. 


    Mivel megállapították róla  a fertőzöttséget, így elindult a kontaktkutatás. 


    A sziciliai város polgármestere felszólította a város lakóit, hogy jelentkezzenek mindazok (és a családtagjaik is) vizsgálatra, akik a hölgy szolgáltatásait igénybe vették. 


    A felhívás eredménye eddig nem ismeretes. 


    No, kérem, ezért kell vigyázni, most nem olyan időket élünk. 


     

  19. 2020. július 21. 19:5347008.

    TGM gyakran ír ilyeneket, nem vagyok meglepve. 


    Azért elég durva túlzás azt mondani, hogy Orbán nagylelkűbb, mert a nyugati gazdag országok zsebében kotorászik a szegényebbek kedvéért. 


    Mind tudjuk, hogy ha "nagylelkűbb", akkor nem ezért, hanem önös érdekből.


    Abban én nem találok kivetnivalót - ellentétben TGM-mel -, hogy azok az országok, amelyek sokkal-sokkal többet tesznek a kalapba és gyakorlatilag ők állják az egész hitelfelvétel terhét, javasolják, hogy legalább az EU alapértékeit (a jogállamiságot, stb.) tartsák be az országok és ne csak a markukat tartsák. 


    Szerintem igazuk van.  

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_407541 (47007)
    2020-07-21  19:43
  20. Torolt_felhasznalo_407541
    Torolt_felhasznalo_407541
    2020. július 21. 19:4347007.
  21. 2020. július 21. 19:0347005.

    Azt azért nem nevezném kompromisszumnak, ha mindenben engednie kellett Orbánnak, igaz, a dokumentum 22. pontjában valamelyest felhigult a jogállamisághoz kötés, de a 23. pontban már ott van, hogyan - milyen többséggel, milyen testület - alkalmaznak majd szankciót jogsértés esetére.


    Szóval, ez volt a legfőbb pont, amit Orbánnak nem sikerült kihúzatnia. 


    A többi majdhogynem mellékes. 


    Ja, a civil szervezeteket se tudta megfosztani a támogatásuktól. 


    Kompromisszum az, ha mindenki enged valamennyit és nem az, ha mindenki elégedetlen.  

    előzmény:
    unger1 (47004)
    2020-07-21  17:43
  22. 2020. július 21. 17:4347004.

    Volt egy öreg barátom, Ö biroként dolgozott a biroságon..azt mondta hogy akkor jo egy itélet ha egyik fél sem elégedett, mert akkor igazságos..lehet igaza volt? itt is elégedett a löfven, de mindenben kompromisszumot kellet neki kötni..ahogyan orbánnak is.....

    előzmény:
    pannacotta2 (47001)
    2020-07-21  14:17
  23. 2020. július 21. 17:0647003.

    Nézd meg a bugrist! Mintha disznóvágásra menne:


    https://audiovisual.ec.europa.eu/en/video/I-193666?lg=OR

    előzmény:
    pannacotta2 (47001)
    2020-07-21  14:17
  24. 2020. július 21. 17:0347002.

    Dr. Molnár Csaba:
    " Mivel ma reggel a magyar sajtó egy része átvett egy azóta pontatlannak bizonyult hírt az uniós csúcsról és sokan úgy érezhették, hogy Orbán nyert, ezért összefoglalom a valóságot. Nem sajtóhírek alapján, hanem az Európai Tanács honlapján olvasható elfogadott végeleges dokumentum alapján. Érdemes végigolvasni, mert egyértelműen kiderül, hogy Orbán minden ügyében veszített, ez talán pályafutásának legnagyobb kudarca.
    A magyar parlament négy ügyben “megkötötte” Orbán kezét, mondván ezeket el kell érnie az alkuban. Nézzük:
    1. “A szegények nem kaphatnak kevesebbet a gazdagoknál”. NEM TELJESÜLT. Mivel a gazdasági helyreállítás nem arról szól, hogy általában ki a gazdagabb, hanem hogy kit mennyire ütött meg a vírus okozta gazdasági válság, ezért ezt a feltételt nyilván elvetették. A költségvetésből a tervekhez képest 10 tagállam kapott plusz pénzt (közte pl. a lengyelek, csehek és bolgárok), Orbán egyetlen plusz fityinget sem ért el Magyarországnak.
    2. A Orbánék által gyűlölt “ politizáló civil szervetek nem kaphatnak uniós pénzt”. NEM TELJESÜLT. A végleges, elfogadott dokumentum nem törölte az ilyen támogatásokat.
    3. “Nem lehet az uniós pénzek lehívását jogállami feltételekhez kötni”. NEM TELJESÜLT. Az uniós határozat 22 és 23-as pontja kimondja, hogy tiszteletben kell tartani a jogállami alapelveket (és az uniós alapszerződésében foglalt alapelveket is). Aki ezt nem teszi azzal szemben az Európai Bizottság javaslata alapján eljárás indul és a Tanács minősített többséggel dönthet a támogatás megvonásáról. Vagyis a 27 tagállamból 15-nek a támogatása kell ehhez, ami ma bőven megvan. Ezzel azt sem érte el Orbán, hogy vétójoga lehessen (a lengyel miniszterelnök reggel ugyan ezt hazudta egy nyilatkozatában, de attól még nem igaz).
    4. “Le kell állítani 7-es cikkely szerinti eljárást a magyar kormány ellen még az uniós költségvetés elfogadása előtt” NEM TELJESÜLT. Ilyenről szó sincs az elfogadott szövegben és azt a hazugságot, hogy ezt Merkel megígérte Orbánnak, a német kormányszóvivő már cáfolta. A költségvetést a Tanács a maga részéről elfogadta, a 7-es cikkely szerinti eljárás pedig tovább folyik.
    Orbánnak meg kellett szavaznia egy olyan döntést, amelyben egyetlen feltétele, igénye sem teljesült. El kellett fogadnia egy olyan költségvetést, amely kb. 40%-kal kevesebb támogatást jelent Magyarországnak a Gyurcsány-kormány által elérthez képest. És mindehhez jó képet kellett vágnia, a propagandamédia már harsogja is a hatalmas sikert.
    De a valóság az, amit fent írtam. Ennyi Orbán befolyása. Nulla. Csak a szája nagy. Ahogy a holland miniszterelnök utalt rá: Orbán csak háttérzaj. "

    előzmény:
    pannacotta2 (47001)
    2020-07-21  14:17

Címlap

top