Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Penészes fal -aquapol-
Létrehozva: 2013. február 19. 09:06
Sziasztok!
Segítséget szeretnék kérni azoktól, akik a falvizesedési problémájukat a fórumtémában megadott módszerrel próbálták megoldani.
Nagyon szeretnénk ha lehet véglegesen átlendülni a problémán, mert az eddigi módszerek nem váltak be. (gyakori szellőztetés, a bútorok elhúzása a faltól, különböző penészölő szerek használata)
Nyáron a szigetelést szeretnénk még megpróbálni, de lehet annál többre lenne szükség, és lehet beválna a kettő együttes hatása??!
Abban bízom itt találok olyan személyt, aki szintén ezt a módszert próbálta, és be is vált neki. Szívesen felvenném a kapcsolatot olyannal, aki nem csak elmondja, hogy neki ez milyen jó volt, de vállalja, hogy meg is nézhetjük a házát referenciaként, leginkább heves megye határain belül, max. Budapesten.
Előre is köszönöm a segítségeket!!
Segítséget szeretnék kérni azoktól, akik a falvizesedési problémájukat a fórumtémában megadott módszerrel próbálták megoldani.
Nagyon szeretnénk ha lehet véglegesen átlendülni a problémán, mert az eddigi módszerek nem váltak be. (gyakori szellőztetés, a bútorok elhúzása a faltól, különböző penészölő szerek használata)
Nyáron a szigetelést szeretnénk még megpróbálni, de lehet annál többre lenne szükség, és lehet beválna a kettő együttes hatása??!
Abban bízom itt találok olyan személyt, aki szintén ezt a módszert próbálta, és be is vált neki. Szívesen felvenném a kapcsolatot olyannal, aki nem csak elmondja, hogy neki ez milyen jó volt, de vállalja, hogy meg is nézhetjük a házát referenciaként, leginkább heves megye határain belül, max. Budapesten.
Előre is köszönöm a segítségeket!!
Megírnád a készülék típusát?
Valami nekem nem kóser...
Ha persze számít az energiahatékonyság.
Az csak az alapjárat, amin folyamatosan megy. Ha kell, akkor meg a magasabb fokozaton megy. Ha folyamatosan megy a szellőzés, elég lehet kevesebb levegő cseréje is / óra, még mindig hatékonyabb, mint amit az ember normálisan szellőztetni képes.
Amit linkeltél, az iszonyat drága, 6 számjegyű összeggel drágább, mint nálunk az egész lesz anyagköltséggel és szereléssel.
A fűtésszámlán állítólag gyakorlatilag nem jelentkezik vagy nem jelentős, mert így télen nem kell másképp szellőztetni, tehát kb ugyanott leszünk. A nyár meg mindegy, akkor nincs is gond, meg amúgy is kinyitogatok mindent. És a meleget imádom is, nincs az a meleg, amire én panaszkodnék.
Szóval biztos nem tökéletes, mert a legjobb lenne, ha olyan lenne a ház, h nincsenek hőhidak, páralecsapódás és penész, de mivel minden más szempontból szeretjük, és rendben van, így maradunk, és kezdünk ezzel a problémával amit tudunk. Ár/érték arányban meg jónak tűnik ez.
Hát de. Pont ez a lényeg, hogy a szigetelés (és a fal milyen téglából épül) átereszti a párát. Nem, nem illan. Átereszti. A téglafalon gyorsan, a szigetelésen meg lassan. DE csak külső szigeteléssel. Aki két hungarocell közé betont önt és úgy épít házat, az meg jó nagy hülye.
Nem buta.
Csak addigra lesz buta, mire megtérül... csak akkor Te már egy bötüt nem tudsz ideírni, mert már alulról szagoljuk az ibolyát mindketten....
Paya, hülyeséget írsz.
33 Ft. és nem 33/4 Ft.
Ahhoz, hogy kinyerj 4 kWh energiát, mennyit fektetsz be? 1 kWh-t.
Ahhoz, hogy kinyerj 1 kWh energiát, mennyit fektetsz be? 1/4 kWh-t.
Költségoldalról:
Ahhoz, hogy kinyerj 4 kWh energiát, mennyit fizetsz? 1 kWh-t, azaz 33 Ft-ot.
Ahhoz, hogy kinyerj 1 kWh energiát, mennyit fizetsz? 1/4 kWh-t, azaz 33/8 Ft-ot.
Ugye elnézed nekem, ha ezek után kételkedem, hogy az az energetikusi számítás az pont annyi is lett... Mert, ha ez amit leírtál benne volt, akkor pont COPszer annyit fizetsz, mint aemnnyit számolt...
És ha 21 kWh/m2-t használsz, vagy egy mások által körbefűtött lakásról van szó, vagy egy csodaszámbamenő passzívházról. Az éves szinten 100 m2-re 2100 kWh/év
Csak hőszívattyú, nem perpetum mobile...
A COP nem 4. Attól függ milyen elrendezésű a berendezés. a villamso szolgáltató sem hülye és tudja, hogy a víz-víz stabilabb, mint egy víz-levegő, vagy egy direktes...
Akkor foglamzzunk úgy, hogy te sem hazudsz, csak csúsztatsz, mert szar ügy lenne kimondani, és bevallani, hogy kfizettél egy rakat lóvát azétr, hogy most elmondhasd, hogy alig fizetsz... tudod hány ilyen emberrel találkoztam már? Akik 5 évvel ezelőtt beleugrottak és még ma is mormolják, mint egy mantrát, hogy "nem voltam hülye, megérte...."
Persze. Abból a pénzből 50 évig szarráfűtöm a házam...
Ja és a 21-22°C-ot átlagolva 21,5°C-ra azt jelenti, hogy a jelenlegi egyszerűsített energiamérlegnél kb 15%-kkal többet fogyszaszt az épület, ami visszafordítva azt jelenti, hogy a kategóriabesorolásnál 17,85 kWh/m2 a figyelembe veendő irányszám. Az A+ kategória a kisebb, mint 55 kWh/m2a.... A tiéd valahol az A+++ környkén van a 18 kWh/m2a-vel...
Nem mellesleg amit belinkelt alexandra_n, a szadai ház az megközelítőleg 40-45kWh/m2.
18 kWh/m2a-es ház NINCS ebben az országban és a világon lévőket is meg tudom számolni 2 kezemen!
TEHÁT NEM HAZUDIK ITT SENKI? UGYE?
Ezt leszámítva szépő próbálkozás volt.... egy amatőr be is nyalja...
Az még érdekes volna mennyit fogyaszt.
Ez is milyen buta rendszer ugye?
Biztosan mindenki hazudik és csal.
Én az építés előtt egy energetikussal kiszámoltattam az épület fűtési költségét, két év működése koppra a számolt költséget hozta.
Az épület 21-22 fokon tartása évi 21 kWh/m2 áramba kerül.
Két év számai.
Nem a meleget engedi ki, mint amikor az ablakon szellőztetnek.
Ha a hőszivattyú COP 4 alatt van, nem adnak geotarifát.
Igen, ez szondás rendszer, ahol nem a gazdaságosság, hanem a biztonság és az olcsó üzemeltetés volt a fő szempont.
A számítás pedig helyes.
Fizetek 1kWh áramot, és ez az 1 kWh energia működteti a hőszivattyút, amiből kijön 4 kWh többlet energiájú meleg víz.
Ezért 33 forint ért kapok 4kWh energiát, ez 1 kWh-ra viszonyítva 33/4=8,25
Nem okozhatja....
Én tévedtem...
http://hoszivattyu-info.hu/hoszivattyuk/cop-spf-eer-hosziv attyu.html
Itt megértheted a COP-t.
A katalógusadat egy "átbaszás".
Próbálok kukázni a netről valami átfogó táblázatot, ahol láthatod a primer és a szekunder oldal függvényében....
Nem egyszerű, mert nem nagyon verik nagydobra a gyártók sem. Nekem is mindig típusfüggően úgy kell kérnem, adott tervezési feladatra. Legutóbb pld egy HOVAL Belaria és egy HOVAL WPE-re kértem...
Itt érdemes megnézned (korrekt gyártó, innen bátran nézhetsz adatokat), hogy víz-víz-nél hogy alakul a teljesítmény és COP...
http://www.oktoklima.hu/?cmd=100.278
És még nem vetted figyelembe azt sem a megtérülésnél, hogy a jobb COP áldozattal jár, azaz alacsonyabb hőfokok nagyobb hőleadó méretek... azaz drágábbak...
Előfordul, hogy tévedek. Csak ritkán.
Ez lehet egy nagy hülyeség. Főzöl, fürdesz, ruhákat szárítasz. Ez a rengeteg pára biztos nem illan át a falon.
Nem tetszik.
COP 4,2?
Milyennek? Legfeljebb víz-víznek, de levegősnek nem.
Levegősnek -15°C-ban 1-1,2 COP-je, azaz mintha villannyal fűtenél.
Valóban lehet kérnigeotarifát a hőszivattyúra.
De vegyük a COP-t 4-re.
Akkor a korrekt számítás:
4 kWh fűtő energiára be kell fektess 1 kWh energiát, tehát az nem 33/4, hanem 33 Ft.
A többit már nem elemzem, mert ezek szerint neked az van...
A lényeg a működése, és a penész téli megjelenésének eltüntetése. Merthogy nálunk penész csak télen jelenik meg és okoz kellemetlenséget!
Egyébként a szigeteléssel sokat spórolsz a fűtésszámlában, és előfordulhat, hogy a fűtésszámla csökkenése ill. villamosenergia megnövekedése kiegyenlíti egymást.
Persze ez csak egy gondolatbuborék, nem értek hozzá.
Viszont azt mondják, hogy ha szigeteled a házat az még nem jelenti a pára bezárását, hiszen kapható olyan külső szigetelőanyag, ami páraáteresztő.
Apóssomék pl. 2 éve szigetelték a házukat, és azóta sem jelent meg náluk penész. Persze náluk nem is volt, de ezt csak azért írom, hogy érzékeltessem a plussz utólagos szigetelés nem okozhatja a megnövekedett pára miatti penészedést.
A második bekezdésben írottakért üvöltök már 5 éve és zárattam be internetes megtérülési számítási weboldalt. Mert szép körmönfont álszakmaisággal bekért adatokat a házról és kihozott 4 éves megtérülést, pedig ilyen egyszerű a matek, ahogy ott írják: 1 kWh villany 55 Ft, 1 kWh földgáz 15 Ft. Villany:gáz 1:3, azaz uganahoz az 1 kW hőhöz 55 Ft villany kell és 45 Ft gáz... tehát a büdös életben nem térül meg...
Tévedni tetszik. Ha hőszivattyúval fűtesz, lehet kérni geo tarifát.
1 kWh villany igy 33 Ft
A hőszivattyú jósági tényezője 4,2, de számoljunk 4-el.
Vagyis 4 kWh fűtő energia ára 33 Ft,
1 kWh villany igy 33/4 Ft, azaz 8,25 Ft
Ez kevesebb mint a 15 Ft.
Elég sokféle kapható.
Nem. Meg tudja oldani a problémát. Működni fog, a friss levegő bevitele sokat fog segíteni. Télen.
Nyáron nem.
Nekem csak azzal van bajom, hogy az energiát te fogod fizetni. Azért fogod fizetni, mert aki a házat szigetelte, bezárta a párát...
A kérdésedre a válasz: Fog működni. Csak pénzedbe fog kerülni.
Nem a központit mutattam neki.
Lerohadt fal.