Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Crossdresser vagyok
Létrehozva: 2017. június 17. 08:37
Ezt a topikot azért indítom, hogy eloszlassak társadalmi félreértéseket egy olyan jelenséggel kapcsolatban, mely sokkal több embert érint, mint bárki gondolná: nevezetesen hogy egy férfi szeret női ruhát hordani.
A címben szándékosan nem a transzvesztita szót írtam, mert számomra elfogadhatatlanok a meleg felvonulásokon magukat erős szexuális töltettel mutató nőnek öltözött férfiak. Ugyanúgy elfogadhatatlan a "Conchita Wurst" jelenség, ami kifejezetten provokálni akar. Ha már egyszer nőnek öltözik, akkor miért nem tesz meg, hogy teljes mértékben annak tudjon látszani? Miért provokál a női ruhában lévő férfi imázsával?
Ezekre csak azért vagyok mérges, mert egy teljesen eltorzult képet mutat a jelenséggel kapcsolatban. Ennek következtében reagálnak úgy az emberek, mint egy négyéves óvodás, sokszor ujjal mutogatva, hogy: jé, buzi!
Először is aki crossdresser, az nem buzi. Én is nős vagyok, két gyönyörű gyermekem és egy szép feleségem van, akivel harmonikus házasságban élek. Emellett mélyen vallásos, istenhívő ember vagyok.
Csak éppen egy gyermekkori nem elfogadás (lányt akartam volna, nem fiút) miatt, nagyon szeretek női ruhát hordani. Amikor női ruhát veszek fel, mindent megteszek, hogy a lehető leghitelesebbnek kinéző nő legyek. Úgy gondolom, ez sikerül, mert egyáltalán nem szoktak megfordulni utánam az utcán. (Paróka, smink, ami nem túl kihívó). Nem is gondolnátok, de ezt sokkal nehezebb elérni, mint egy nőnek, hiszen egy alapos borotválkozás után sokkal erősebb alapozás szükséges, hogy a borosta maradékát sikerüljön eltüntetni. Hölgy ismerőseim, akik láttak már rólam készült képet, azt mondják, hogy elképesztő, hogy milyen jó nőt tudok csinálni magamból.
A közhiedelemmel ellentétben ez a jelenség nem arról szól, hogy az ember buzi. Egy crossdresser komoly belső vívódásokat él meg. Sokan nem is mernek kilépni a négy fal közül. Én ezt úgy élem meg, hogy olyan, mintha két ember élne bennem: egy férfi, akit muszáj mindennap alakítanom a környezetem elvárásai matt, és egy nő.
Mondom, ilyenkor mindent megteszek, hogy teljesen nőnek nézzek ki. Ha valaki el akarja képzelni, ne a melegfelvonulásokon vonagló transzvesztitákra gondoljon, hanem egy szolíd kinézetű titkárnőt vagy üzletasszonyt képzeljen maga elé egy kiskosztümben. Egész egyszerűen csak annyi, hogy ilyen ruhákban érzem saját magamnak magamat.
Szívesen fogadok véleményeket, ha van kedvetek beszélgetni a témában, kérem az óvodás szintű hozzászólások (pl. milyen buzi vagy) mellőzését.
Emília
Aki azt állítja magáról, hogy ő minden tekintetben normális, az hazudik. Te fel mered vállalni a saját devianciádat?
Eh, NLC mint olyan, már nem is létezik... Tényleg ez a 4-5 ember lenne bárminek is a lenyomata? Ugyan már :D Kezeljük őket a helyükön. Off vége :)
Respect.
Pontosan.
József Attila nagyon is aktuális. Ahogy Pilinszky is.
Figyelj, amikor a topikot elindítottam, tudtam, hogy lesz gyalázkodás. Nem baj, felvállalom. Nem erre koncentrálok, hanem az itt megjelenő jó szándékú emberekre.
"Békesség a Földön minden jó szándékú embernek!" A hozzászólásaikból érezhető a belső békétlenségük, aminek semmi köze ahhoz, amit itt leírtam. Az nélkülem is megvan bennük, de idővel majd csak találnak egy jó pszichológust.
József Attilát ne keverd a te devianciádhoz.
Szerintem ha valaki fel tudja mérni, hogy nem ép az elméje, az valójában azt jelenti, hogy ép az elméje, hiszen nem ép elmével hogyan tudna bármit megállapítani?
Egyébként az aljasságot, a teljesen öncélú rosszindulatot sokkal inkább tekintem egy "nem ép" elme részének, mint azt, hogy valaki szeret néha a másik nem ruhájába beöltözni. Nincs pszichésen súlyosabb, de még a társadalom által kényszeredett elfogadott viselkedés, mint a rosszindulat.
Attól hogy ő olyan amilyen, te nem leszel nőisebb.
Egyetértek veled. Kb. 10 rosszindulatú ember nem tekinthető a magyar társadalom lenyomatának.
A stílus maga az ember. Mindenki, amit ír, azzal magát minősíti. Én őket is tiszteletben tartom. Tudod, ahogy a mondás is tartja: mindenkivel őszintén, mindenkivel az ő szintjén.
Én bármilyen témában sokkal inkább iránymutatónak tartom, amit a költő ír: " ... s ezt az emberiséget, hisz ember vagy, ne vesd meg!"
En ugy gondolom, hogy az nlc a magyar tarsadalom, altalanos szemlelet lenyomata. Nagyreszt korlatolt, nagyhangu, buta, a fennmarado reszben pedig ertelmes emberek elegye. Udito kivetelek is vannak, akikkel orom beszelgetni vagy csak olvasni oket. De az erzesem, az aranyerzekelesem ugyanaz, mint ami otthon eles alatt volt, hogy ugy mondjam, offline, mint ami itt online. Termeszetesen mindez szubjektiv es legkevesbe sem gondolom, hogy mindenki igy erez, de en igen. Es lam: az lett, amit mondtam (jo, nem volt nehez kitalalni...): rosszindulatu hszek tomkelege. Pedig a tema jo, a topiknyito ertelmes ember, akivel jol lehetne beszelgetni egy tabunak szamito temarol. Zarojel bezarva, ON.
NE zavard bele a meséjébe....
Nagyon komolyan mondom, itt csak egyetlen nick van, aki szimpatizál veled. (hogy miért, az maradjon az ő titka)
Arra még nem gondoltál hogy nem ép az elméd? Alig néhányan tartják normálisnak amit teszel.
És mondjak valamit? Ez a fajta hozzáállásod a női nemhez, hogy bárkit megtéveszthetsz egy álöltözékkel ... SÉRTŐ a nők számára.
Ó, én nem vagyok olyan. Jöttem az őszintén érdeklődők táborát erősíteni :) Engem érdekel, amit írsz, igaz, átérezni nem tudom (mármint milyen lehet azt érezni, hogy szeretsz a másik nem ruhájában lenni). Ami csak úgy eszembe jut: ha pl. a parókád teljesen más színű, mint az eredeti hajszíned, szerintem nem kell 400 km-t utaznod. Hidd el, a legtöbb ember nagyon "alapjellemzők" alapján ismer fel/meg ismerősöket. Én simán elmentem a munkatársam mellett egyszer, mert barnából vörösre festette a haját. Mivel előtte egyetlen vörös hajú ismerősöm sem volt, amikor jött szembe egy vörös hajú ember, semmi olyan "jel" nem szólalt meg bennem, hogy figyelni kell, mert hátha ismerős (és akkor illene köszönni például).
Vagy ez nem ilyen egyszerű?
Na megtaláltam...
http://lemon.hu/2017/02/27/egy-sziraki-foorvosrol-kiderul t-hogy-nemcsak-diplomaja-nincs/
Ha még nem lenne elég bizarr a történet, akkor ezután az lesz: megszólalt a főorvosnő által elcsábított helyi férfi
A Blikk azt írja, hogy a magát doktornőnek kiadó férfinak egy helyi férfi fejét is sikerült elcsavarnia. Vele is elhitette, hogy nő, Ritaként mutatkozott be és elszerette családjától Zoltánt. Aki – elmondása szerint – nem is gyanakodott, hiszen Rita magas sarkú cipőben, testre feszülő ruhákban, miniszoknyában járt, ráadásul még a haja is hosszú volt. Állítólag Rita és az elcsábított férfi össze is költöztek, és egy percig sem gyanakodott, hogy a csinos doktornő valójában férfi.
:-D :-D :-D
Volt róla tv-riport is, valami füstifecske család sarja vót az a ffi..... ,-)) Bangó Elemér...
http://rtl.hu/rtlklub/hirek/alorvos-sotetben-szeretett-gy ogyitani
Van olyan kolléganőm, aki vehet fel bármilyen szoknyát, simán elmenne férfinak. Még a tekintete is olyan mint egy dandártábornoké.
(Nagyon off, zárójelbe is teszem, de nem nem bírom megállni, hogy meg ne jegyezzem: topiknyitó és paradicsom: azért kb. fél tucat unatkozó, rosszindulatú embert ne tekintsünk már a magyar társadalom lenyomatának, de lehetőleg SEMMI lenyomatának! Még azt sem mondanám, hogy az NLC lenyomata, mert még az sem. Egyszerűen véletlenszerűen összeverődött jelentéktelen számú emberről beszélünk, akiket az és csak az tekint bármi lenyomatának, aki viszonylag gyakran jár erre, és mindig velük fut össze. De ennek kb. ennyi a jelentősége, egy fér borsószemmel sem több! Én személy szerint semmiféle közösséget nem vállalok semmiféle kirekesztéssel és rosszindulattal, és az általános felfogással ellentétben a legtöbb ugyanezt a nyelvet beszélő ember hasonló véleményen lenne. Tehát nem, ezen emberek hozzáállása csak és kizárólag őket minősíti, senki mást.)
Szia!
Nem hülye a kérdésed, és a korábbi hozzászólókkal szemben legalább nincs benne rossz szándék. Ezt köszönöm neked.
A nemváltás nem jöhet szóba nálam. Először is egy olyan ember vagyok, aki nagyon fél a műtétektől, nem merném bevállalni. Másrészt egy vagyonba kerül, nincs rá pénzem. Végül pedig ami feladatot a biológiai rendeltetésemmel kaptam, azt szeretném betölteni. Még egy problémákkal küzdő apa is jobb, mint egy olyan ember, aki nemet váltott.
Ez van. Én és a hozzám hasonló emberek kaptunk egy elég nehéz mindennapos küzdelmet. Nem tehetünk róla (egy magáról alig valamit tudó pár éves gyerek nem tehet arról, hogy azt érzi, szoknyát szeretne felvenni). Sokak írását olvastam sok honlapon, egybehangzóan mindenki azt írja, hogy bőven óvodás kora óta érzi ezeket a vágyakat. Hidd el, sokszor nem egyszerű.
Még egyszer köszönöm, hogy soraidban nem volt bántó szándék. Sokan csak gyalázkodnak, nem tudják átérezni, hogy ez egy mindennapos lelki küzdelem.
Igen, olvastam valami hasonlót én is.
Csak ott együtt is aludtak valami hotelben.
Aztán hajnalban a pasi arra ébredt hogy valami böki a feneke tájékán, mert a nőnek merevedése volt.
Azé' vannak fura történetek.... Pár hónapja volt talán...??? Halálra röhögtem magamat.
Valaki még le is feküdt vele, és állítólag nem vette észre...
(mondjuk kb. kettejüknek lehetett 50 az IQ-ja.... :-D)
Majd ő megírja, mi a valóság, én is csak tippelek. Csak azt gondolom, hogy ha valakinek újra és újra az a vágya, hogy nőként jelenjen meg, az talán akkor lenne "igazán" boldog, ha mindig nő lehetne. De ez persze csak az én egyszerű okoskodásom, lehet, hogy nagyon tévúton járok.
szerintem ő nem akar nővé válni - csak szeret női ruhákat felvenni és nőnek LÁTSZANI.
Na azt azért megnézném, amikor az ízig vérig hetero férfiak egy nőt összekevernek egy szoknyás marhával.
Kizárt. Éva lányai ösztönösen viselkednek és mozognak, szemben azokkal a nőkkel, akik nőként próbálnak viselkedni, de ösztönszinten már nem megy nekik. Amit ők tudnak, azt te is tudhatod, az eltanulható. Balfasz férfiak be is veszik. De ha egy NŐ mellé állsz, csak darabos csámpás Rozinak fognak tekinteni.
Már az is undorító amikor egy nő viselkedik férfiként, férfi öltözetben. De ha pöcse van a menyasszonynak, az még inkább taszító.
De mit csinalsz ott? Setalsz nonek oltozve es figyeled a reakciokat?
Ha ennyit hajlando vagy utazni, elmehetnel mondjuk Ausztriaba crossdressing barokba vagy ide Londonba, itt a kutya nem foglalkozna veled es rosszindulatu megjegyzest sem kapnal.
De a 'legolcsobb' es legmegnyugtatobb az lenne, ha felvallalnad magad a kozvetlen kornyezetedben. Ez nem opcio?
Mibol all a noi eleted? Oke, nonek oltozol, de utana?
Írd be a keresőbe, hogy voice training. Fogsz találni ide illő tartalmakat.
Hogy mikor fogjuk elmondani a gyerekeknek, arról még nem döntöttünk. Mindenesetre nem most.
Hogy mit csinálok egy idegen városban? Legutóbb színházban voltam. Nyilvánvaló, hogy ilyen helyre a szülővárosomban nem megyek el, a rizikó miatt. Ott azért elég közelről láthattak, nem emlékszem csodálkozó arcokra. Bár tudom, ezt itt senki sem fogja elhinni.
Kicsit off, de azért valamit ehhez hozzátennék: szerintem ez messze nem ennyire fekete-fehér. Elég csak az utcán kicsit alaposabban megnézni, hány olyan nő van, akinek kb. annyira nőies a járása, mint egy elefánté... Döbbenetes, hogy mennyi nő nem tud "nőiesen" mozogni.
Aha. Tehát a harmonikus házasságba nálad belefér, hogy egy egész napra eltűnsz....
Jaj, már te is olyan értetlen vagy.
Mi mást tenne, mint a társadalmi keresztmetszetet lógatja szoknyában.
Szia, végigolvastam minden hozzászólást, úgy írom ezt. És én nem foglak bántani :)
Nekem egy dolog jutott eszembe. Ha alapvetően nőként érzed jól magad, akkor nem gondolkoztál azon, hogy nemet válts? Amennyire tudom, orvosilag ez már szinte 100 százalékosan megvalósítható. Vagy nem szeretnél "mindig" nő lenni? Bocs, ha hülye a kérdésem.
En nem vitriolos rosszindulatbol vagyok ra kivancsi, ahogy te, hanem tenyleg. Az undorito 'poenjaidtol' pedig abszolut elhatarolom magam. Javaslom, csendike baratnodet bevonni a rosszindulattol sistergo tarsalgasba, o erre a tokeletes partner, en nem.
Azé' fura lehet az a "harmonikus házasság", amiből a férj hetente eltűnik 400 km-re valahová hogy női cuccokban flangáljon..... Meg ki tudja mi mást csináljon.....
Várjuk a válaszokat!
Semmilyen légyottokat nem bonyolítok le. Lehet, hogy neked szokatlan a gondolat, de van úgy, hogy két ember hűséges egymáshoz, és nem csalja meg a másikat. Elutazni csakis a biztonság kedvéért szoktam. Nem lenne tanácsos belebotlani egy munkatársamba.
írtam vmit a kéz és láb formákról , méretekről is, aminek ugye csak akkor lehet a jellegzetesen női vagy férfi jegyeit eltakarni, ha Teletubbies-nek öltözik az ember.
....vagy burkába....
mondjuk erre én is kíváncsi lennék, hogy miért autózik 2 x 400 km-t egy másik városba.....
Végiglejt a főutcán, és közben mondogatja magának, hogy "jé, senki nem vette észre, hogy mi lóg a lábam között"....????
Vagy esetleg bizonyos légyottokat is lebonyolít...??
Mit szól ehhez a ffelesége...????? Neki mit mond?
Megannyi érdekes kérdések...
Nem, nem vagyok szakértő.
Te gyártottál egy elméletet, ebbe kapaszkodsz.
Magyarázod miért is jó ha más cuccban bokázik valaki 400 km -re az otthonától.Miközben otthon várja a családja.
Ebben nem tudsz te itt senkit meggyőzni, mert a felállított elképzelésed hamis,Mint ahogy az életed is, melyet a családodtól elzárva élsz.
"Honnan tudod, hogy nem belülről jön ? "
Hahaha, így legyen ötösöm a lottón bakker !
Alig több, mint félszáz hozzászólás után csak kiugrott a nyúl a bokorból és lám, előkerült a gender. Gratula ! Nincs mit hozzáfűznöm, erről beszéltem.
Mellesleg írtam vmit a kéz és láb formákról , méretekről is, aminek ugye csak akkor lehet a jellegzetesen női vagy férfi jegyeit eltakarni, ha Teletubbies-nek öltözik az ember. Amúgy esélytelen, de a női mozgást sem értelmezi egy férfi agy, azzal képtelen kívülről észlelni azokat a jegyeket, jellegzetességeket, amit egy női agy, szem azonnal levesz, hogy a saját nemét látja-e mozogni. Ez férfi aggyal láthatatlan, úgyhogy kár is feszegetni ezt a kérdést, de tudom, itt a fentebb írt "fontosabb cél " van, úgyhogy hajrá....
A hangszalaidat nem tudod megroviditeni, a hang az egyetlen, amit semmilyen modon nem lehet befolyasolni, mert az a hangszal hosszatol fugg. A noknek rovid van, abbol lehet hosszabbat csinalni ( hormonkeszitmenyek hatasara meghosszabbodik), ezert a nobol atoperalt ferfiaknak ferfihangja lesz. Sajnos hosszu hangszalbol nem lehet rovidet csinalni, ezert a ferfibol atoperalt noknek mely marad a hangja. Lehet ilyet latni azsiai she-male-ekrol szolo dokumentumfeilmekben pl. Csodaszep lanyokka tudnak valni, de amikor megszolalnak, ferfihangjuk van.
Azert nem minden tanulas kerdese. Mimika, mozdulatok, kis noi nuanszok csak bizonyos mertekig tanulhatok. Szerintem azzal ne altasd magad, hogy 100% not tudsz magadbol csinalni, nem is fontos. Erezd jol magad abban, ami van.
Irtad mar, hogy mit csinalsz abban a masik varosban nokent? es hogy a gyerekeknek mikor mondjatok el? Erre van valami tervetek?
Na, és még csak most értem ide.... :))))))
Tipikusan a saját hülyeségét akarta ezzel a topikkal visszaigazolva látni - aztán csodálkozik, ha nem ezt kapja. :-D
A transzvesztita ugyanaz, mint a crosdresser - ha a fenekedet a földhöz vered, akkor is! :-D
Az első a latin kifejezés, a második meg az angol. De totál ugyanaz.
Az meg senkit nem érdekel, hgoy te magadnak mit magyarázol be. A szavak bevett jelentését nem te fogod megváltoztatni...
Arra használja ezt a topikot, hogy a kognitív disszonanciáját elnyomja nyilvánosan.....
Miket beszélsz,te szerencsétlen!?
...."belső egzisztenciális valóság"??? Nem tudod az egzisztencia szó jelentését sem!
A természet igen bölcs és nem véletlen,hogy hímnemű (férfi) és nőnemű (nő) lényeket "alkotott".
Csak sajnos az emberek fejében van egyre több és egyre nagyobb zavar a nemi identitásukat illetően is. Ennek vagy te is az áldozata! Nyaktól fölfelé van veled,neked gondod,amivel szakemberhez kellene fordulnod. Ne aggódj,meggyógyítani nem fognak a devianciádból,de megtanítanák legalább kezelni a problémádat. Amit te csinálsz,az nem problémamegoldás.
Ne ringasd magad illúziókban,hogy tökéletes nőimitátor vagy,ugyanis az utca embere a mindennapokban siet a dolgára és csak arra kapja fel a fejét,ami extrém,durván eltérő a megszokottól! Csak akkor bámulnak bele mások képébe,ha bármilyen formában extrém. Ha mondjuk öltönyben,erősen kifestve,feltűnő női kalapban tipegnél az utcán. Na,erre felkapnák a fejüket és jót röhögnének,de ugye te "szolid" nőimitátor vagy.
Látom, nagy szekértő vagy. Olvastál bármit a témában? Nem szexuális, hanem pszichológiai tartalmú írásokra gondolok.
Magadnak bebeszélheted ( - gondolom a topik célja is ez, hogy megmagyarázd magadnak a más tollával ékeskedést ).
Más meg látja a valóságot...
Honnan tudod, hogy nem belülről jön? Akinél a crossdressing nem egy szexuálisan fűtött érzelem, hanem egy belső egzisztenciális valóság, annak belülről jön. Inkább pont arra kell odafigyelni, hogy amikor férfi ruhában vagyok (pl. munkahely, mivel oda nem női ruhát veszek fel), akkor nehogy nőies mozdulatot tegyek.
Nekem épp ellentétes tapasztalataim vannak. Pl. hogy végigmegyek úgy az utcán, hogy senki nem néz furcsán. Úgy mennek el mellettem, hogy egy nő jött velük szembe. (Már előre tudom, azt fogjátok válaszolni, hogy csak nem mutatják ki. Én nem így tapasztalom.)
Szerintem te még nem találkoztál crossdresserrel, hanem csak transzvesztitával. Így meg tudom érteni az elutasításodat.
Pontosan!
Engem még egyetlen transzvesztita sem tudott megtéveszteni. Hiába volt rajta a vastag vakolat,női ruha,cipő,kitömött mellek,egyéb álca,pontosan lehet látni,tudni,hogy az illető férfi és nem nő. Különösen ha megszólal és nem kapott hormonkezelést,de utána is a hangja mindenképpen árulkodó. Ha affektál pláne és a túlságosan nőiesnek imitált mozdulatai,kezei,ádámcsutkája(!) csontozata(!) mindegyiket elárulja. Akik átoperáltatták magukat és hormonkezelést is kaptak,azoknál is hamar kiderül,hogy mi a helyzet.
Szóval a géneket ez esetben senki,semmivel nem tudja 'átverni',az adott amíg élünk.
Vajon a TI az átváltozásakor a női WC-be megy be,vagy a szoknyát felemelve egy fa tövénél esetleg egy kapualjban végzi a dolgát? Koedukált nyílvános WC (még?) nincs Magyarországon. De majd a gender harcosok!
Ránézek a kézfejedre, a lábad formájára, méretére és simán megmondom ( nem csak én, bárki ), hogy férfival vagy nővel állok szemben. A mozgást pedig gyakorolni lehet, de a büdös életben nem lesz hiteles, mert nem "belülről" jön, így mindig látszani fognak a "jelek".