Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Irás-Olvasás

Torolt_felhasznalo_790632
Torolt_felhasznalo_790632
Létrehozva: 2006. június 23. 20:48

Szeretnék segítséget kérni barátnőm számára, aki külföldön él. Szeretné a kisfiát megtanítani olvasni, írni magyarul. Melyik könyvet vegyék? Próbáltam a témában kutakodni, de az egyikről azt állítják, hogy dislexiát okoz, a másik megutáltatja az olvasást stb. Tudom, hogy ez nem a szülő dolga, de idegenben fontos lehet. Melyik a legjobbmagyar olvasókönyv? Köszönöm!

  1. Torolt_felhasznalo_316735
    Torolt_felhasznalo_316735
    2006. június 24. 01:3849.

    Sziasztok!

    Külföldön élve, a téma ismerős. A nagyobbik lányom először angolul tanult meg olvasni, aztán az otthonról kapott elsős olvasókönyvekből gyakoroltunk. (Apáczai kiadó, de nem tudom a címét). Viszonylag gyorsan megtanulta, de a mai napig szívesebben olvas angolul, de nincs gond a magyarral se, csak gyakorolni kellene. Viszont angolul falja a könyveket, ugyanúgy, mint a 7 éves húga, aki szinte egy este tanulta meg a magyar olvasást, mert nagyon meg akarta, és nem hagyott békén, hogy gyakoroljunk. Persze örültem neki, de azt hiszem, hogy annak ellenére, hogy az anyanyelvük magyar, lassan az angol lép elő elsődleges nyelvvé, mert iskolában azon a nyelven tanulnak, filmeket is úgy néznek és a gyarapodó tudásuk is angolul van. Sajnos ez van, akkor is, ha nem tetszik, mert hiába beszélünk itthon magyarul, az nem elég. Viszont, ha hazaköltöznénk, semmi gond nem lenne, simán belejönnének. A magyar helyesírás más tészta, azt nem nagyon tudják. Azt tervezem, hogy ugyanúgy, ahogy itt tanítják a helyesírást, azzal a módszerrel fogjuk a magyar szavakat is megtanulni. Itt minden héten kapnak 15-20 új szót, amit minden nap gyakorolni kell. Csütörtökön van egy próbateszt, és csak pénteken megy élesben. Ez a módszer úgy érzem hatékony lehet magyarul is. Még annyit, hogy semmiképpen nem erőltetném a magyar olvasást. Az a fontos, hogy olvasson és szeressen olvasni. Egyébként meg nem szabad elfelejteni, hogy szülőként nagyon nehéz a gyereket tanítani, vagy korrepetálni, mert az ember hajlamos elveszteni a türelmét- legalábbis én- mondván, hogy az én gyerekemnek ezt tudnia kell, hogy-hogy nem érti, nem lehet ilyen butus. Esetleg egy kívülálló segíthet ebben, itt az egyik magyar templom szervez magyar iskolát. (Kanada, Vancouver)

     

     

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  2. 2006. június 24. 00:0648.
    Ha a legegyszerűbb könyvecskéktől halad valaki fokozatosan, talán az megkönnyíti az olvasást a későbbiekben is, de ezzel nem azt mondom, hogy mindenki képes erre.

    Látod, a példád megint csak olyan, hogy az ismerősöd gyerekének a magyar nyelv már csak második nyelv volt, így nem is várható el, pláne ilyen korban, hogy ő a magyar gyerekek szintjén olvasson.


    Jó éjszakát!
    előzmény:
    Caithleen (45)
    2006-06-23  23:06
  3. 2006. június 23. 23:4347.
    Barátnöm 13 évesének már mindegy volt, 3 nyelv közül melyiken olvas. (anya-apa nyelv, ország nyelve, + angolt iskolában tanulta) Alapbol könyvmoly. Ö azt hiszem a "kivétel" pláne ilyen fiatalon.
    előzmény:
    Caithleen (45)
    2006-06-23  23:06
  4. 2006. június 23. 23:3846.
    Dehogy ültetem! 2 iskolásom van és eszem ágában sincs Mo-ra költözni. De ismerek aki megteszi a cél érdekében. Nem közelröl, nincs rálátásom.
    Helyesnek tartom-e? Nem.

    előzmény:
    Caithleen (44)
    2006-06-23  23:05
  5. 2006. június 23. 23:0645.

    Oké, így már értem a programot, már kezdtem gondolkodni, uramisten, mit mondtam.

    Nos, még mindig két malomban őrölünk, ami persze nem baj. Igen, én is két idegen nyelv szakon végeztem (plusz magyar), tudom, mire gondoltál. Viszont hadd mondjam el ismerősöm példáját (és nincs egyedül!), aki 9-10 éves gyerekeinek próbálta külföldön a kezébe adni a koruknak megfelelő magyar kötelező vagy egyéb szépirodalmi művet, és bizony rövid szenvedés után letették, panaszkodva, hogy anya, én minden második szót nem értek (enyhe túlzás), és állandóan kérdezgették olyan dolgokról, melyek egy korukbeli magyar gyereknek többé-kevésbé evidensek voltak. Nos, aztán feladták, és elfogadták, hogy irodalmat (magyar) nem biztos, hogy fog olvasni a gyerekük.

    Továbbra is fenntartom azt, hogyha viszont olyan beállítottságú, akkor úgyis eljut hozzá. Én is élveztem egyetemen a két idegen nyelv irodalmát eredetiben, főleg miután a megfelelő szintre eljutottam.

    Jó éjszakát mindenkinek!

    előzmény:
    Glacier (42)
    2006-06-23  22:35
  6. 2006. június 23. 23:0544.

    És te leültetnél "keményen" egy 8 évest minden nap, hogy a napi 6-7 órás iskolában gürizés mellett még nyomassad ezt? Én nem fogom, azt hiszem.

    Persze, mindenki maga dönt.

    előzmény:
    Babianya (43)
    2006-06-23  22:53
  7. 2006. június 23. 22:5343.
    " 5 év múlva haza akarnak jönni. Akkor mi lesz? Be tudja pótolni szerinted akkor?"

    Nem. Nem csak irnia kell, nyelvtant is meg kellene tanulni, az összes szakszot amit hétköznapi nyelvben nem használ, pl történelem, fizika, stb. Ha folyamatosan a magyar tananyagot is tanulja, már most, magánuton vizsgázhat is, évröl évre addig, akkor talán.
    Akár 5 év mulva folytathatja angolul is a tanulást, lesz pici dialektusa magyarul. Irodalom: "lemenö nap csillogo sugarai megfürdöttek a to hullámainak aranyhabján" -hoz hasonlo kifejezésekkel vagy felnöni lehet vagy keményen megtanulni.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_790632 (18)
    2006-06-23  21:14
  8. 2006. június 23. 22:3542.
    http://www.inf.u-szeged.hu/beszedmester/ Erről írtam, azt már nem is kifejezetten neked szántam, ezért volt az elkülönítés.

    Vitázni én sem szeretnék, egyszerűen mindketten elmondjuk a véleményünket. (Aztán a külsősök pedig eldöntik saját tapasztalataik alapján, hogy tapasztalataik, véleményük szerint melyik áll közelebb az ő elképzelésükhöz.)

    Még egy egyetemista sem ért meg közelről sem mindent, hiába tanul nyelvszakon. Miért kellene elvárni bárki mástól is, aki második nyelvet tanul, hogy aztán ő tökéletesen értsen mindent?
    előzmény:
    Caithleen (41)
    2006-06-23  22:23
  9. 2006. június 23. 22:2341.

    Nem szeretnék ezen vitatkozni, de a téma indítója azt vetette fel, hogy milyen kár lenne kihagynia a gyereknek a magyar irodalmat, aminek annyi gyöngyszeme van. Nos itt gondolom a jó regényeket érti, ha nem is a lírát. Ezek olvasása viszont egy olyan szókincset, és kultúrában való jártasságot kíván a rengeteg allúzió, utalás miatt, amelyek hiánya nélkül nem élvezhető/fogadható be az irodalom.

    A graded reader-ök, avagy nyelvileg adaptált regények is csak azoknál hatékonyak, akik már alapállásból olvasáspártiak, és elsősorban a nyelvtanulást célozzák ezek a könyvecskék, nem pedig az irodalom népszerűsítését.

    Melyik oktatóprogramról írtál egyébként, ez nem teljesen egyértelmű számomra. Én ugyanis nem ajánlottam ilyet.

    előzmény:
    Glacier (40)
    2006-06-23  22:02
  10. 2006. június 23. 22:0240.
    Ha valaki egy politikai, gazdasági, sőt, csak egy "egyszerű", igényes napilapot el tud olvasni, megérti, onnan már nincs messze az irodalom, csak az a kérdés, hogy akarja-e az illető.

    Nem véletlenül vannak nyelvtanulók számára a leegyszerűsített könyvek, és ennek a fiúnak se kellene rögtön középiskolai szintű regényeket olvasni, meg annál is különbeket.


    Ha Szőlőlé barátai utána már huzamosabb ideig itt akarnak maradni, akkor úgyis meg kell tanulnia ezeket a dolgokat a fiúnak, bár 5-6, vagy akárhanyadik osztályosként már nehezebb lenne megtanulnia az írás-olvasást, hiszen akkor már teljesíteni kell az iskolában.


    Egyébként megnéztem ezt az oktató programot. Csak nekem nem tűnt fel, vagy tényleg nincs magyarázat az egyes feladatokhoz? Néhány rajz pedig tényleg nem valami egyértelmű, és tudom, hogy egyes könyveknél is szokott ez gondot okozni. Csak egy példa, és nem kötözködésből mondom, esetleg még változtatni is lehetne, gondolom, részben az is a célja az újabb verzióknak a bővítés mellett, hogy javítsanak a közérthetőségen, stb. A csillag lehetne mondjuk ötágú, nem valami 8-10 ágból álló alakzat, amiről nem tudtam eldönteni, hogy valami ragyogó nap akar lenni, esetleg valami fény. Lehet, hogy egy gyereknek még nem jut annyi képzettársítás eszébe egy képről, de nálam a csillag az alap, hogy ötágú legyen, és szerintem sokan vannak ezzel így. Amúgy ha ez a program tényleg segít a gyerekeknek, örülök neki.
    előzmény:
    Caithleen (36)
    2006-06-23  21:45
  11. Torolt_felhasznalo_790632
    Torolt_felhasznalo_790632
    2006. június 23. 21:5639.
    Köszönöm, amit eddig írtatok, most mennem kell, de holnap benézek, hátha még jött valami fontos infó! 
    előzmény:
    Caithleen (38)
    2006-06-23  21:49
  12. 2006. június 23. 21:4938.

    Az alapvető beállítottság mellett valóban rengeteget jelent a példa, hogy mit lát otthon. Meg egy jó tanár, akinek erőssége a motiválás.

    Hát Angliában pl nem annyira fényes a helyzet a gyerekek olvasása (sőt olvasni tudása) terén, sajnos. Otthon sem az igaz, de ebben még mindig vezet Mo.szerintem.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_790632 (26)
    2006-06-23  21:21
  13. 2006. június 23. 21:4537.
    Semmi baj, látom átsiklottál a "nem" felett...
    előzmény:
    Dóra34 (35)
    2006-06-23  21:42
  14. 2006. június 23. 21:4536.
    Bocsi, de ha a könyv valóban irodalom, akkor iszonyú nagy különbség van. Szerintem.
    előzmény:
    Glacier (27)
    2006-06-23  21:22
  15. 2006. június 23. 21:4235.

    Bocsi, de félreértettelek !

     

    előzmény:
    Ari75 (16)
    2006-06-23  21:12
  16. 2006. június 23. 21:4034.

    Bocsi, de diszlexiát nem okoz egy rossz tankönyv, viszont az olvasást meg tudja utáltatni vagy csak megnehezíteni. Hogy kinek melyik tankönyv a legjobb azt nagyon nehéz megmondani, azt pedig még nehezebb, hogy általában melyik a legjobb. Én nem szeretem az Apáczai Kiadó könyveit. Szeintem, amivel biztosan nem okozunk kárt az a Játékház tankönyvcsalád. Nagyon alapos-így lehet, hogy egy okos, gyorsan tanuló gyereknek unalmas lehet, de egy külföldi kétnyelvűnek szerintem jó lehet. Van hozzá egy ragasztós könyv is amelyből vágni lehet, mellé szótagokat , szavakat , mondatokat alkotni, egyeztetni.

    előzmény:
    Ari75 (16)
    2006-06-23  21:12
  17. 2006. június 23. 21:2833.
    Tényleg az! És szerintem minden iskolában ott lenne a helye ennek a szoftvernek!
    előzmény:
    hilad (31)
    2006-06-23  21:26
  18. Torolt_felhasznalo_790632
    Torolt_felhasznalo_790632
    2006. június 23. 21:2732.
    Ez is jópofának tűnik. Hogy én hogy tanultam meg olvasn??? 
    előzmény:
    Ari75 (30)
    2006-06-23  21:24
  19. 2006. június 23. 21:2631.

    Jók csinálták és valóban jó. 

    Kicsit ismerek én is valakit onnan. ő ajánlotta anno.

    előzmény:
    Ari75 (30)
    2006-06-23  21:24
  20. 2006. június 23. 21:2430.
    huppsz! Kicsi a világ! Van ismerősöm aki benne van a team-ben ( mármint a Beszédmesteres-ben )
    előzmény:
    hilad (28)
    2006-06-23  21:22
  21. Torolt_felhasznalo_790632
    Torolt_felhasznalo_790632
    2006. június 23. 21:2429.
    Megnéztem a bemedet, itt a megfejtés az idézetre: Magister Martinus. Én is szeretem ezt 
    előzmény:
    tancoskata (25)
    2006-06-23  21:19
  22. 2006. június 23. 21:2228.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_790632 (23)
    2006-06-23  21:17
  23. 2006. június 23. 21:2227.
    Szerintem az újság és a könyv között már nincs nagy különbség.
    előzmény:
    Caithleen (20)
    2006-06-23  21:16
  24. Torolt_felhasznalo_790632
    Torolt_felhasznalo_790632
    2006. június 23. 21:2126.
     Megértem. Nem is tudná egyenlőre megbeszélni a barátokkal. Pont ettől félnek a szülők, hogy nem olvasnak a gyerekek. De sajnos ez itthon is így van. Ez talán egy jó másik topik lehetne, hogy miért is nem?! A szülők imádnak olvasni, talán a példa ér valamit.
    előzmény:
    Caithleen (20)
    2006-06-23  21:16

Címlap

top