Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
A nyugdíjunkért!
Létrehozva: 2010. november 12. 09:25
Sziasztok!
Állampolgári demonstráció a nyugdíjmegtakarításunkért, minden idők legnagyobb lopása történik a szemünk elött, 2800 milliárd nyugdíjmegtakarításunkat akarja ez a kormány lenyúlni!
Ez nem 300 ft, hanem sok ezer forint havi megtakarítás, ami örökölhető és amire állami garanciavállalás van, illetve volt, ha sikerül ezt az aljas tervet véghezvinni a rövidtávú költsvégvetési trükközések érdekében.
2010 november 14-én 14 órai kezdettel békés, magánkezdeményezésű tüntetést szerveztünk a Kossuth térre.
A vasárnapi demonstrációra sürgősen várjuk önkéntes szervezők jelentkezését, akik segítenek a háttérmunkában: szórólaposztás, helyszín rendezése, a rend fenntartása, az érkezők tájékoztatás, útbaigazítása.
Jelentkezni lehet: azennyugdijam@hotmail.com címen.
Köszönettel:
A Szervezők
Meg azért az is furcsa, hogy majd ezután jönnek elő a nyugdíjrendszer átalakításának konkrét módjával. Mert ugye a spanyolfal mögött nagggyyyon dolgoznak rajta.
Normális országban előbb dolgozzák át a rendszert és utána ajánlják meg a választási lehetőséget. Mondjuk márciusra előadják az úja szabályokat és decemberig adnak határidőt dönteni.
Ehhez képest nálunk belehajszolják a népet egy elkapkodott és nem megalapozott döntéskényszerbe, majd utána átalakítják az egészet. Ez jogbiztonság?
Igen, ez a szörnyű, hogy OV bezengi, hogy én nem vagyok szolidáris, mert nem mentem vissza az államba.
Én nem vállalok szolidaritást, aki után 24 %-ot úgy karmolnak le, hogy nem adnak érte semmit?!?
Ne röhögtessenek már, mer nem vagyok vicces kedvembe!
2. rész:
Orwell azt is mondta, hogy a könyv azt írja le, amit az Egyesült Királyság akkori állapotában látott. A kormány struktúrája a britét láttatta. Az 1984 kormánya négy fő minisztériumból áll, melyek nevei pontosan a feladatuk ellentétei: „a Béke-minisztérium háborúval foglalkozik, az Igazság-minisztérium hazugságokkal, a Szeretet-minisztérium kínzással, s a Bőség-minisztérium éheztetéssel.”
A kormány titokzatos vezetője a mindentudó, teljhatalmú, imádott Nagy Testvér, röviden „NT”. Nagy Testvér „egy negyvenöt év körüli, sűrű fekete bajuszos durva vonású férfi arcá”-val rendelkezik. Általában plakátokon ábrázolják, a „NAGY TESTVÉR SZEMMEL TART” jelmondat kíséretében.
Az ő félelmetes ellensége a gyűlölt Emmanuel Goldstein, a Párt egy tagja, akit korán eltávolítottak onnan. Goldstein állítólag a Testvériség nevű Pártellenes szövetség fontos eleme. Az olvasó sosem jön rá, hogy a Testvériség valójában létezik-e vagy sem, de a célzások alapján úgy látszik, lehetséges, hogy Goldstein fiktív alak, akit épp a Párt hozott létre. Egyébként az sem derül ki, hogy a Nagy Testvér valóban élő személy-e, vagy csak a Belső Párt fiktív kreatúrája, esetleg egykori vezére, aki már rég halott (ez utóbbira utal O'Brien válasza, amikor Smith ezt kérdezi tőle).
A Párt három jelmondata, amely mindenhol látható:
„A HÁBORÚ: BÉKE
A SZABADSÁG: SZOLGASÁG
A TUDATLANSÁG: ERŐ”
Az 1984 (eredeti címén Nineteen Eighty-Four) egy szatirikus politikai regény és szerelmi történet George Orwelltől. A történet egy disztópia (negatív utópia), melyben a felügyelő állam tökéletes alkalmazkodást diktál a polgárok között, hazugságokkal, félelemkeltéssel és kegyetlen büntetésekkel. Az 1949-ben kiadott mű Orwell legnépszerűbb munkája, és az „orwelli” jelzőt ezzel a művel kapcsolatban használjuk. Az angol irodalom eme művét sok nyelvre lefordították.
„A szabadság az, ha szabadságunkban áll kimondani, hogy kettő meg kettő négy. Ha ezt megtehetjük, minden egyéb magától következik.”
Számos eleme vált szállóigeszerűen idézetté, főként az elnyomással és a diktatúrákkal kapcsolatban. Az 1984 vezette be a ma már híres mindenlátó Nagy Testvér alakját, a közismert 101-es szobát, a Gondolatrendőrséget, amely teleképeket (olyan televízió, amely kamerát tartalmaz – ez a Párt minden tagjának lakásában, majdnem az összes szobában megtalálható) használ, valamint az újbeszél nevű fiktív mesterséges nyelvet.
Az 1984 világképe feltűnő és szándékos párhuzamokat mutat a totalitárius államokkal, elsősorban pedig (de nem kizárólag) a sztálinista Szovjetunióval. Orwell olyan korban élt, mikor a zsarnokság, a diktatúra valóságosan is jelen volt Szovjetunióban, Németországban és más országokban, ahol a kormány vasmarokkal uralkodott saját polgárain, ahol az éhezés, a kényszermunka és a tömeges kivégzések mindennaposak voltak.
Talán így:
Nem teszi be a linket, még egyszer megpróbálom:
)
A gyengébbek kedvéért.
Azt hiszem, nehéz megbecsülni, hogy mekkora a maradók vagyona. Én ugye - kis naív - azt hittem, hogy a több millával rendelkezők számára gazdaságilag egyértelmű lesz a maradás. Nem gondoltam, hogy politikai félelmek is irányítják ezt a döntést, ahogy valamelyik nap írtam.
Az viszont majdnem biztos, hogy minimálbéresek nem maradtak MNYP tagok.
De sok fiatal is maradt, akinek még nincs bent nagy pénze. (A lányom pénzéhez képest, ami néhány év munkaviszonya után keletkezett, az én teljes tartam alatt keletkezett és 10 %-ra kiegészített tagdíjjal fizetett pénzem 20-szoros összeg.)
Talán a 10 % jó becslés, de tényleg kíváncsian várom.
Verik itt a dilit a reálhozamon, de lila gőzük nincs a pénz- és tőkepiac olyan alapvető törvényszerűségeiről, hogy magas hozama a kockázatos befektetéseknek van, ami a pénztárak számára nem annyira megengedett.
Ki akarja ma számoltatni a reálhozamot (igaz, csak a belinkelt blogról másol át neki tetsző, hozzá hasonlóktól származó hozzászólást), amikor azt egy jövőbeni árfolyam ismeretében lehetne megtenni, a jóslás meg nem az én asztalom (nem is tudom, miért nálam veri a dilit, mikor közel a segítség). A kormány még arról sem böfögött pl. semmit, mi a szándéka az átvett részvényekkel.
Arra meg nem válaszol semmit, hogy akkor eltőzsdézték vagy nem tőzsdézték el a vagyont, ahogy a kiflicsücsök senatorissima elgügyögte naponta többször.
Orwell: 1984
15 éve olvastam, azt hiszem előkeresem. Egyre inkább azt látom, mintha a fidesz forgatókönyvként használná.
)
Tudod, mi?:) Mondjuk én könnyen röhögök:))
De, korrekt lenne ez is, meg az is, ha az államba fektetett pénzem mellett nem én lennék ingyenélő, antiszociális páriaként megbélyegezve, és azt kapnám, olyan arányban, ami azért a pénzért jár. Nekem mindegy melyik lehetőség, de ez a harmadik nem gyere be.
Tudom bizony! :-DDDD
Szeretem, amikor becsületesen, tisztességes üzletet kínálnak nekem... :-DDD
Nem is értem.
Nem vitatom, hogy legyen az a véleménye, ami. Csak, ha én meg elviszem a lóvém, akkor meg ne köpködjön senki... nem?
Vagy én vagyok inkorrekt?
Minden másért fizetek. Ha elviszem a pénzt, fizetek az orvosért is. Ez korrekt ajánlat, nem?
Ő még nem, viszont a PSZÁF igen. Be is került a pakettbe minnyá...
Csak mocsokos hosszú és kacifántos... nem tudom mire lesz kész, főleg ennyi meló és borulgatás mellett, de kisajtolom magamból...
Mondjuk egy apró kérésem lenne.
A fizetélsemből vont 10+1,5%-ot szíveskedjen az állam az mnyp-ba utalni. Meg a munkáltatóm által fizetett 24%-ot is."
Ööööö...Szerintem a hozzászóló nem egészen így gondolta. Azért teljesen ne lépj ki a szolidaritás rendszeréből, csak akkor, ha esetleg te szorulsz rá:) Jó, mi! Tudod mit mond erre Jürgen Bürgen, osztrák vasutas, mikor a két lábát levitte a vonat???
Meredek.
Az a ciki, hogy pld 2008-ban olyan magas volt az alapkamat, hogy külföldiek (nyugatiak) magyar államkötvényket vettek. Ennek fényében azt leírni, hogy nincs hozama.... húúúú!
Simán mehetsz tanácsadónak, amilyeneket én látok, nem fogsz kilógni :-DDD
Utólagis elnézésed kérem a bárdolatlanságomért, de kezd elfogyni a türelmem, amikor a legalapabb tárgyi tudást is nélkülöző emberek irnak okosságokat, hogy hogy is volt, meg mi is történt. Olyan érzésem van, mintha tanukihallgatáson egy vakot faggatnának, hogy "nem létezik, hogy nem látta a tettest"...
Én benne vagyok, maradtam a manyupba. És szerintem a többiek is benne lennének.
Mondjuk egy apró kérésem lenne.
A fizetélsemből vont 10+1,5%-ot szíveskedjen az állam az mnyp-ba utalni. Meg a munkáltatóm által fizetett 24%-ot is.
Ahogy Hofi mondta, kibontom, mert így nem eszed...:
Az összesen a jelenlegi nettó fizetésem kb 38%-a, azaz cirka 120 eFt/hó.
Az egy év alatt 1.440.000 Ft. Jelenleg egy térdműtét (amin mondjuk én átestem) kb 1 milla. Akkó még marad egy kicsi. 7 éve voltam utoljára egyéb irányú orovsi ellátáson. Tehát oda nem költöttem. Ez azt jelenti, hogy nagy lelkűen matekozzunk (mégis az én zsebemre megy, nem? :-D), hogy kb 10 évente elköltök ilyenekre egy évi pénzemet. Azaz 40 év alatt 4 évit.
Na, akkor most jöjjön a matek lényegi része.
Mivel fixaideátok, hogy nem termel kamatot, ne számoljunk vele, ez azt jelenti, hogy 40 év alatt félreteszek 57.600.000 Ft-ot. Ebből levesszük a 4szer 1.440.000 Ft-ot, marad 51.840.000 Ft.
Vegyük mondjuk, hogy genyó vagyok és 20 évig még élek és igy osztatom. Akkor az havi 259.600 Ft.
A'sszem nyögdijasként megteszi.
Ugye a matekommal csak az a baj, hogy Te baszogatsz, hogy öngondoskodjak, de a befizetéseimnek a 2/3-ából Te szeretnél nyögdijat kapni. Korrekt hozzáállás.
Add oda a 38%-ot és kapj abból nyugdijat, ami összejön a rendszerben :-DDD És akkor mindenki jól jár. Mondjuk Te nem, de nem baj, mert Téged sem érdekel, hogy én nem :-DDD Ez így elég hazafias hozzzáállás? Vagy ebben is találsz kivetnivalót? :-DDDD
Bele se merek gondolni, milyen puffogást fogtok rendezni, ha az AB és az EB elmeszeli a trv-t. Mintha egy békacsorda aknamezőre tévedne... :-D
Tudod nem az az igazán nagy baj, hogy az ember bosszút akar állni, hanem az, ha célpontot téveszt. Mert akkor az nem jogos bosszú, hanem galád merénylet :-DDD
Hát, várjuk azt a foglalkoztatásnövelő politikát. Ehhez csak megfelelő munkahelyek kellenek, és megfelelő - járulékfizető - munkavállalók ezeken a munkahelyeken. Az azért önmagáért beszél, hogy ők sem számolnak a születések számának jelentős növekedésével.
A tippeléssel kapcsolatban: nem voltam jó soha becslésben, de az világos, hogy azok maradtak többségében, akiknek több pénz volt a manyup számlájukon. Az átlag számlán 1 M Ft körüli összeg vehető, valószínűleg az átlagnál több pénzzel rendelkezők a maradók, így akár reális lehet a 300-400 Mrd Ft.