Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Korai iskolakezdés
Létrehozva: 2012. március 20. 09:33
Fejlessze otthon a gyereket, különben gondjai lesznek az iskolában – ezt tanácsolták a kétségbeesett anyukának az óvodában, ahonnan az új szabályok szerint korábban az iskolapadba küldenék a gyereket. Vekerdy Tamás szerint nem jó, hogy a gyereket szabják az iskolához.
Tovább a cikkre...
Tovább a cikkre...
Mostani kicsik butábbak?
Nem. De a tudomány, köztük a gyermekpszichológia is fejlődik, felismerésre került pl., hogy az iskolára megfelelő érettség kell és ezt végre a szülők is kezdik elfogadni. Míg régen inkább szégyen volt, ha a gyereket visszatartották (biztos szellemileg sérült vagy buta), ma már a felvilágosult szülők értik, hogy ez nem azt jelenti, ez a gyerek érdekeit szolgálja.
A külföldi példák azért sántítanak, mert sok országban finomabb az átmenet az oviból a suliba. Nálunk ez sajnos még nem teljesül. A kisfiam osztálya bizony, karácsonyra olvasott. Akinek kevésbé ment, az matekból is rosszabbul teljesített, mert ahogy az ifők büszkén mesélték, bár az a követelmény ilyenkor, hogy a felmérőknél felolvassák nekik a feladatot, az ő osztályukban egyedül kellett elolvasni, megérteni, majd megoldani a példákat. Nem panaszképp írom. Erős iskola, tudtuk, amikor odavittük, de egy kellően nem érett gyerek ezt nem bírná.
Az is fals élv, hogy hú, hány éves lesz, mire érettségizik, diplomázik... Hová rohanjon? Minden kitolódik, ha lassan is, de nő a várható élettartam, nő a nyugdíjkorhatár, épp elég ideje lesz így is dolgozni.
Ezért kell felülről szabályozni ezt a kérdést és nem szülői belátásra bízni. Mivel a szülőket semmi más nem érekli, mint hogy a gyerekük az osztályban a legidősebbek közé tartozzon, így ez egy teljesen kóros folyamat. Nem szabad megengedni, hogy egy osztályban egy évnél nagyobb korkülönbségek legyenek, viszont a max. egy év teljesen normális, elkerülhetetlen korkülönbség!
Ahova a lányom jár (vegyes csoport) tavaly 9 gyerek kezdhette volna az elsőt, mind jól fejlett, érett, iskolára kész gyerek. Óvónők is felháborítónak tartották, hogy a szülők olyan indokokkal tartották őket vissza, hogy még egy évig ne kelljen reggel órára kelni, ne kelljen velük tanulni és csupa kényelmi indok, amik mind nem szolgálják a gyerekek érdekeit.
Az iskolaérettség igenis korfüggő, hiszen a megfelelő ÉRETTSÉGI szintet kell elérni, és ez nem okosság-butaság kérdése, hanem a meghatározott genetikai program időbeli teljesülése, illetve a környezeti hatások befolyásolják még.
Az érés tempója pedig egyénenként változó. Az én kisfiam mozgásfejlődése pl. igencsak elmaradt az átlagtól(márpedig a mozgásfejlődés, tanulás a gondolkodás alapja) 9 hónaposan még nem is mászott, de az ő saját kis tempójában fejlődött, mindent megcsinált, csak később. Márciusi gyerekként visszatartottuk egy évet. Most 7.-es, kitűnő tanuló, élsportoló. Ha előbb elküldöm, lehet, úgy járt volna, mint az édesapja, aki augusztusiként elkezdte a sulit 6 évesen. Kicsi, fáradékony gyerekként hátránnyal indult. Ő sem volt buta, de fejletlen volt, nehezen tudott figyelni órán, feladattudata még nem alakult ki. 6-7 éve biztos ráment a kudarcokra, majd egyre jobban tanult, 8. osztályban már 4-5ös tanuló lett, de mennyivel más lehetett volna a gyerekkora, ha nem kudarccal kezdi az iskolát.
Én ovis koromban kettőt tartottak vissza harmincból(aki nem volt 6 adott év aug.végig),most 25-öt.
Mostani kicsik butábbak?Mert többet most sem kell tanulni:írás,olvasás,számolás,mi is novemberre tudtunk olvasni.
Legtöbb mai szülő csak megcsinálja ,aztán bedobja gyerekét oviba.
Ellenben én otthon mesélek,dalokok,kirándulunk,sütünk-főzünk,múzeumba járunk közösen ,sportolni stb,stb.
Ennek is köszönhető,no meg a jó géneknek:koránál fejlettebb,nem csak okosabb,de szociálisan is érettebb,eléggé összeszedett.
Szerinted én,mint szülő az ellensége lennék,ha azt látnám,h nem üti meg az átlagot,akkor is tolnám iskolába?
Nekem tök jó érzés volt,hogy épp betöltöttem a felnőttkort,már kezemben volt érettségi és nem tizenkilenc-húsz évesen::))Huszonegyet épp betöltve már diplomám.
Persze ma divat 28 évig kamasznak lenni.
Még vmi: nyugdíj,egyre durvább szabályok lesznek,egyre inkább lesz jelentősége az éveknek,már most nézem szüleim korosztályát,hogy megfeszülve próbálnak összehozni éveket....
Erre is kell gondolni.
Most nyugdíjhoz negyven év m.viszony kell.
nezd, szakmai evidenciakon en nem vitatkozom. nem magyarazok es nem ragozom. pontosan tudod, miröl beszelek. ha nem, gondolkozz el a dolgon.
ha velt vagy valos igazsagod neveben a sajat gyerekedet akarod felaldozni - hat tedd. szived joga.
ha a tanitonö 28 db 8 evest es 2 db 7 evest kap, akkor a lenyegesen fejlettebb (ebben a korban minden 6 honap may lepcsöfok!!) 8 eveshez igazitja az oktatast, tehat a ket 7 eves - hiaba ök a "jogos" korosztaly - menthetetlenül elvesz.
Ezért kell gátat vetni ennek a tendenciának és akkor megint a hatéves elsős lesz az alap.
Mert megint kiemelem ,szülők ezrei azért tartják vissza a 6 évest,mert szép és okos a kicsi,meg már félig olvas is,de hadd játsszon még.
Máskülönben mindig lesz legkisebb.
Mert lehet mondani,h idén februárban 6-ot töltő is kisebb előző év szeptemberében 6-ot töltőhöz képest.
Sosem lesz 32 teljesen azonos korú kicsi.
És van aki májusi hatévesként lepipálja előző év szeptemberében töltött 6 évest.
Oké,de ha idéntől 9 éves kortól lesz iskolakötelezettség,akkor kétezerhármas születésűek között is vannak januáriak és júniusiak,vég nélkül lehet ezt spilázni.
Mindenhol van legfiatalabb.
Nálunk is volt előző évi szeptemberi és augusztusi is---épp jogász lett pl a legifjabb osz.társam.
És azért,mert átlagosan augusztusiak..azért sógornőmnek miért kellett volna még plusz évet oviban tölteni?Miért az átlagot emlegeted,amikor azt mondjuk minden kisiskolás külön eset?
ÉS ha vki már szeptember 7-ei születéssel iskolaérett,miért nem mehet suliba?Mert Benőkét frusztálná,aki előző évi októberi?
Születési év nem feltételezi okosságot.
Nem biztos,abszolút nem,h adott csoportban a legidősebbek a legokosabbak,legiskolaérettebbek.
Mindenkinek vannak alapadottágai,átlagos eszűből akkor lesz lesz jogászprofesszor az Eltén felnőtt korában,ha tíz évesen kezdi a sulit.
Hasonló példa: átlagos hangúból akkor sem lesz a milánoi Scalaban fellépő operaénekes,ha a világ legjobb énektanárja oktatja.
Mai szülők nem szeretnék elfogadni,h a kicsik többsége,mint tíz-húsz-száz éve is--átlagos....és feltehetőleg nem lesz belőle szuperakárki felnővén is.
de, eletkorfüggö is.
nem eleg okosnak lenni. mielött hülyeseget teszel es egy eletre elcseszed a gyereket, nezz utana, mik az iskolaerettseg kriteriumai. aztan NAGYON gondold at a dolgot.
(nekem persze mindegy, a te gyereked, a te felelösseged.)
teljesen igazad van.
DE
ha a tanitonö 28 db 8 evest es 2 db 7 evest kap, akkor a lenyegesen fejlettebb (ebben a korban minden 6 honap may lepcsöfok!!) 8 eveshez igazitja az oktatast, tehat a ket 7 eves - hiaba ök a "jogos" korosztaly - menthetetlenül elvesz.
es hiaba van igazad, gondolom, nem szeretned, hogy az igazsag neveben pont a te gyereked szivjon...
1. az augusztusban születettek altalaban eretlenek az egy evvel azelött, szeptembergen születettekhez valamint az iskolai követelmenyekhez kepest. a sogornöd nem mervado, mert nem ö az atlag.
2. sz sincs "butuskasagrol". testi, lelki, mentalis es szocialis erettsegröl van szo.
lehet ezt elvetni, de kar, mert a gyerek issza meg a levet.
Pontosan.
2 hónap múlva lesz 4 éves Betti,már most azt mondja az óvónő: korát meghazudtolóan bő a szókincse és más képességeiben is előbb jár,mint kortársai.Csak azért kellene mégoviban maradnia -kérdem én,mert Benőke mamája még szeretne kissé lazulni.???
Ennek ellenére: "ma már nem szoktunk májusit iskolába küldeni"
És nekem ne mondja senki,h kétezerhatban születettek közül február húsz után már senki nem iskolaérett,mert akkor az elég gáz.
Nem hinném,h mostani kicsik butábbak lennének,mint mi és azt sem,h többet tanulnának,mint mi.
Mintha ma ördögtől való lenne minden tanulás,iskola,de ez a legrosszabb,h szülők elvetik a kicsikben,h jujj,iskola rossz,félni kell tőle,iskolás leszel,véget ér a boldogág stb.
Ez a hozzááállás eléggé káros.
ÉS pont ez a túl későn beiskolázottal is.Pepitában.
Nem az történik,h későn küldik suliba a kicsit, áprilisig unatkozik,utána bekapcsolódik,nem..megszokja a lazulást és ebből harmadikban sem "enged",meg később sem.
"Nekünk is vannak fenntartásaink, és valóban vannak problémák a nyári gyerekekkel, hiszen a szeptemberiekhez képest egy évet késtek"
Mindnehol van legkisebb,ahol 7-8 éves az egész csoport,ott is valaki legkisebb,nem lehet havi besorolásban iskolába küldeni őket.
Különben meg már felháborító stigmatizálás,h aki augusztusi,azt eleve leírjuk,mert majdnem őszi és kicsi,biztos butus.
Sógornőm is augusztusi,mégis többdiplomás,sikeres nő,épp 6-ot betöltve ment suliba.
Emellett ismerek nőt,aki évvesztes(szeptemberi) és érettségit is nehezen tette le,no most akkor őt meddig kellett volna visszatartani??:))
Na,igen,ez a fő baj sokaknak.De ennek meg alapnak kellene lenni,h otthon is törődik,foglalkozik kicsivel az ember,mesél,énekel,szinez,bábozik stb , de azt látom sokan pont ezt szeretnék megúszni.
Csak a kicsik harmadának mesélnek otthon a szülők.
"csak két évet járhatnak óvodába, ami nem valószínű, hogy elég lesz.”
mostani ovis oktatásnál nem számít,mert különben sem sokat taniulnak.
Már nem lehet.
Én ezt is megváltoztatnám,sokkal jobban készíteném fel őket.
Külföldön már 4 évesekkel zsírkrétával köröket,vonvlvkvt rajzolnak a pvdlóra leterített csomagolópapírra.
ezt nem értem ,kedves anyuci , az gond,h nincsen problémája a kicsinek?
Pont ennek kell gátat vetni,h nincs problémája,de még játsszon kicsit oviban,mert szülőnek ez kényelmesebb,addig sem kell törődni kicsijével.
És ha következetesen betartják szept elsejét,akkor mvjd gátat lehet szabni annak,h azért nem íratom be februári csemetém,mert ő lesz a legifjabb,különben meg minden közösségben vki a legifjabb,én is a kisebbek között voltam,habár nem legifjabb,mégsem volt bajom a tanulással soha.
én júliusban születtem és mentem 6 évesen iskolába. Én voltam a legfiatalabb, a legkisebb. De sose volt gondom a tanulással, sőt anyukám szerint jobban szerettem az iskolát, mint az ovit, mert ott nem kellett aludni.
a gyerekem februári (hacsak valami komoly oka nem lesz) és tuti, hogy 6 évesen beadom suliba.
az iskolaérettség nem életkor függő ( valaki 10 évesen se az).
Ha újra ott állnék az ovónők előtt és próbálnának rábeszélni, hogy semmi gond a gyerekkel, mehet suliba - biztos nem tudnának rávenni. Nem maradt plusz egy évet a gyerkőcöm, amit nagyon megbántam.
A képességeivel nincs gond, most hatodikos, eddig kitünő tanuló volt úgy, hogy nem igen kellett vele leülni tanulni.
Ahogy felment iskolába, megijedtem a tanévnyitó utáni összeröffenésen, mert minden szülő azt mondta, hogy az ő gyerek már tud olvasni. Az én gyerkőcöm a betűket, számokat ismerte, de olvasni nem tanítottam meg. Nos utána rájöttem, kár volt aggódnom. DE! Így lassabb volt a többinél, egy-másfél évvel idősebb gyerekekkel járt egy osztályba. Nagyon megbántam, hogy nem maradt még egy évet az oviban.
Most sajnos kínlódik az általános iskolában, ő most nyolcadikos és mostanra mondták ki, hogy tanulási nehézsége van, ez is miért csak most derült ki
Nem szeretnélek megbántani,de a kicsid akkor sem lenne feltehetőleg sokkal sikeresebb,ha 8 évesen kezdi.
Kb,mintha azt mondanád: ha Julika 94-es ikuval 5 évig jár gimibe,míg a többiek 4 évig,Julikát tuti felveszik orvosira.Nem,nem fogják.
Miért nem lehet elfogadnii,h vannak kevébé jó képesséű emberpalánták is és ők feltehetőleg akkor sem a közgázt fogják becélozni,ha 7 évesen kezdik?És igen családon belül is: Ferike építészmérnök lesz,Zsolti ácsmester,de ettől még mindkettőt szeretheti az ember.
Átlagos,átlag alatti gyerek akkor sem lesz felnőve docens a BME Építészmérnöki Karán,ha 9 évesen kezdi.
Ezt kellene elfogadni.
Persze,vannak éretlen gyerekek,de azt nem tudom elfogadni,hog Zsanika szép és okos és már ismer pár betűt,de hadd játsszon még egy évet.
Itt egy év-ott egy év és jujj,máris 26 évesen lépne ki életbe kislányom.
Szerintem ,ha a hatévesek hetvenöt %-a nem érett iskolára,akkor az iskolarendszerrel van baj.Illetve ovis oktatást is lehetne erősebben megszervezni.
szerintem nevetséges,h májusi kicsiről már eleve 3 évesen kijelentik,h nem fog ovis lenni 6 évesen.
Meg gondoni kell arra,h mi lesz,ha null évf.-os gimibe menne pl,v nem veszik fel elsőre,ahov szeretne,v,h halaszt szemesztert...
A januári és februári gyerekek sem kezdik manapság el a sulit időben.
A fiam februári és már 12 évvel ezelött is ő volt a legfiatalabb az osztályban. Nála is azt javasolták az ovónők, hogy maradjon még egy évet, mert nem tud nyugodtan ülni a fenekén. Nem mondom, hogy nem volt gond első évben ezzel, de agyilag midnig ott volt, ha meg a kézügyességet nézzük lehet még most se mehetne suliba :-D
Volt egy évvel idősebb osztálytársa is.
Azóta szerintem ez a helyzet még inkább ilyen lett, azaz még több gyereket visszatartanak. Az a nagyon kevés, aki elkezdi az iskolát 6 évesen.
Amibe sokan nem gondolnak bele, hogyha még a gyerek bevállal egy 5 évfolyamos gimit akkor már bőven 20 éves lesz mire érettségizik, s hol van még az egyetem...
Attól, hogy aug. 31-én tankötelessé válik, nem kell elkezdenie az iskolát, ha arra nem alkalmas.
Ha meg alkalmas, akkor miért is ne?
"A 2013-tól hatályos törvény szó szerint azt mondja ki, hogy „a gyermek abban az évben, amelynek augusztus 31. napjáig a hatodik életévét betölti, legkésőbb az azt követő évben tankötelessé válik”
Mi a probléma?
"A Nők Lapja Cafénak viszont azt állította több szülő, hogy a jogi lehetőség ellenére azonnal el akarják küldeni iskolába a gyereküket."
Ilyen nincs. A szülőnek határozottan fel kell lépni az óvodával szemben ilyen esetben és megkeresni a megfelelő jogorvoslatot.
A sógornőm július 31-én született és simán maradt egy évig még oviban, mert a szakember is és a szülők is úgy ítélték meg, hogy jobb, ha marad.
Egy rakás ilyen eset volt.
"Persze az önkormányzatok már rég nyomást gyakorolnak az óvodákra, hogy fel ne merjék mentetni a gyereket, mert kevés a gyerek az iskolában. Holott törvény mondja ki, hogy minden gyereket érintő kérdésben kizárólag a gyermek mindenek felett álló érdekében cselekedhetnek."
Na, ez ellen kell fellépni!
Én majdnem 7 évesen mentem iskolába, mert anyukám úgy gondolta, minél később annál jobb, mert az oviban még gondtalan az élet. Ennek eredményeképpen eluntam az életemet az óvodában is és és az iskolában is, mert kb. 5 évesen iskolában lett volna a helyem.... szóval az ember mindig csak utólag tudja meg, hogy jól döntött-e, de a döntés lehetősége mindenképpen fontos lenne!