Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Gyermek keresztelés?

sensualité
Létrehozva: 2014. Április 22. 00:14
Sziasztok! Igazából azért írok a problémámról, mert abszolút kívülálló emberek véleményére volnék kíváncsi, akik semmilyen szempontból nem elfogultak. Van egy 4 éves kisfiam, aki még nincs megkeresztelve. Egyedül nevelem, ebből adódott, hogy mindig tolódott a keresztelő kérdése, hogy miért, az nem számít most, a lényeg, hogy nagyon szeretném megkereszteltetni. A tesómék lennének a keresztszülők (nővérem és férje), akik amúgy mindketten lelkészek. Én régen nagyon komolyan gyakoroltam a hitemet, de már nem járok templomba, el is távolodtam ettől az egésztől, egyedül magamban itthon és a szívemben élem meg valamelyest, persze már nem annyira intenzíven. Közben a gyerkőcke elég nagy lett, nem tudom, végigülne-e egy istentiszteletet (kétlem), ezért megkérdeztem a testvéreméket, hogy szerintük manapság háznál nem keresztelnek-e időnként. A lényeg és a kérdésem a következő: ők kifejtették, hogy ne haragudjak, de ha nem járok rendszeresen templomba, akkor ne is legyen fontos megkereszteltetnem a picit, mert semmi értelme. Nagyon ellenzik, és bevallom, nagyon rosszul esett, hogy így állnak hozzá. Ha nem vagyok rendszeres templombajáró, ne legyen megkeresztelve a gyermekem??? :( Vajon minden pap és lelkész így fogja látni???
  1. 2014. Április 23. 00:04126.

    "felsőbb nyomásra ...

    ...

    Én ... mindig is elképzelhetetlennek, szükségtelennek és gúzsbakötőnek tartottam az istenhívést."

     

    Pedig egyáltalán nincs felsőbb nyomás, se gúzsba kötés, Isten nem kényszerít senkit semmire. Teljesen szabadon választott az egész. Ugyanúgy, mint amikor megpróbálod kialakítani a gyerekedben a belső igényt a becsületes életre: nem erőlteted rá, csak megmutatsz neki egy lehetséges életet, amit ha akar, követhet felnőttként is. De mivel te a becsületes életet látod a jó útnak, ezért nem csak messziről mutogatod neki, mint bármiféle másik elméleti lehetőséget a millió közül, hanem te magad is úgy élsz, tehát ő is abba nő bele. A vallásos élet is pont így működik, semmi különbség: úgy lehet megmutatni, megismertetni a gyerekkel, hogy később majd szabadon választhassa, ha maga a szülő is úgy él. De ha ő maga is tényleg ezt látja a legjobb választásnak, akkor ő maga sem kényszerként éli meg, hanem belátja, hogy ezen az úton járva tesz a legjobbat magának is, a gyerekének is, tehát ugyanúgy élvezi az életet, mint te. :)

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_277981 (55)
    2014-04-22  09:23
  2. 2014. Április 22. 23:08125.

    Kedves Hozzászólók...nem reméltem, hogy egy nap alatt ilyen sokan fognak írni, kaptam hideget és meleget, véleményeket, amiket szerettem volna. Igazából nekem egy nap elég volt ahhoz, hogy döntést hozzak, és köszönöm, hogy ehhez hozzásegítettetek, mindegy hogyan. A lényeg, hogy már tudom, hogy mit fogok tenni. Nem volt időm délután géphez ülni, de már szinte be sem tudom pótolni az olvasást, annyi hozzászólással gyarapodott  a topik....

     

     

     

  3. 2014. Április 22. 20:47124.

    Nem tudom megmagyarázni, nem vagyok annyira vallásos, de nekem is fontos lenne a gyerekem megkeresztelése. Nem külsőségek miatt, valahol belül érzem, hogy muszáj..

     

     

     Egyébként közben utánajártam,14 év fölött már nem kell keresztszülő a reformátusoknál, elég maga az alany.

     

    Jó éjt!  

    előzmény:
    Lillaréka (123)
    2014-04-22  20:44
  4. 2014. Április 22. 20:44123.

    Sajnos igy igaz...

    ha már az értelemre nem lehet hatni, hatottak a pszihére............

     

     

     

    jó éjt mindenkinek.. 

     

     

    érdekes a topik.. 

     

    bár nem tudom mit tennék a TI helyében...

    előzmény:
    Miss.Marple (122)
    2014-04-22  20:40
  5. 2014. Április 22. 20:40122.

    A vallás szerintem nagyon jó dolog emberek (tömeg) féken tartására.

     

    Írták többen, hogy fegyverrel hogy irtották egymást a hit érdekében- de talán olyan idők voltak, hogy ezt más eszközökkel nem lehetett kordában tartani.

    Kimegy egy sarus fószer az őrjöngő csőcselék elé, és mondja nekik szépen: Jók legyetk, gyerekek, nem szabad ilyen csúnya felnyársalásokat csinálni...

    Át is hajították volna a várárkon.

     

    Meg a sok nyomorban, szenvedésben élő.. hogy elviseljék szó (és lázadás) nélkül a földi életet, megígérték nekik, hogy a halál után jobbat kapnak.

     

    Történelmileg és pszichológiailag tökéletesen meg lehet a vallást magyarázni szerintem. 

    előzmény:
    Lillaréka (119)
    2014-04-22  20:31
  6. 2014. Április 22. 20:33121.

    Nézd, ez vitte előrébb a világot. 

     

    Ha logikusan végigtekintünk rajta, egy csomó dolgot nem lehet észérvekkel megmagyarázni. De nekem maga a világegyetem keletkezése is ugyanilyen rejtély, úgyhogy beletörődöm abba, hogy ez nem az én csöpp agyamhoz van méretezve.. :-)) 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_634765 (118)
    2014-04-22  20:27
  7. Torolt_felhasznalo_634765
    Torolt_felhasznalo_634765
    2014. Április 22. 20:32120.
    Köszönöm, ezek a sorok most nagyon jólestek.
    előzmény:
    Lillaréka (119)
    2014-04-22  20:31
  8. 2014. Április 22. 20:31119.

    Az örök kételkedés, szerintem egy nagyon jó tulajdonság....

    Gondolkodó embert jelent.. .:-)

     

    Ha feltételezzük, hogy létezik egy Mr. Legfelsőbb Lény, akkor Ő biztosan nem rekeszt ki senkit, függetlenül attól , hogy van- e Hite és van a vallása- vagy éppen miben hisz, vagy mi a vallása. 

     

    Az, hogy egy másik ember mit mond ezzel kapcsolatban az max vélemény lehet... és mindenkinek más a véleménye.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_634765 (118)
    2014-04-22  20:27
  9. Torolt_felhasznalo_634765
    Torolt_felhasznalo_634765
    2014. Április 22. 20:27118.
    Ha viszont ez így van (és még ez a legszimpatikusabb megközelítés számomra is), akkor is egy csomó vallás hívei szerint ez kevés az üdvözüléshez. És félreértés ne essék: nem az üdvözülés kedvéért hinnék, ha tudnék hinni, de akkor már nyilván örülnék neki, ha meglenne ez a mellékhatás. A bajom az - Ágica, nem tudom jobban és őszintébben megfogalmazni ennél - hogy elég jól ismerek már sok vallást, olvastam a Bibliát, az evangéliumokat már sokszor, mégis örök kételkedő vagyok. Az ellenkezőjében is.
    előzmény:
    Miss.Marple (114)
    2014-04-22  20:23
  10. 2014. Április 22. 20:26117.

    Néhányan tényleg úgy élnek, vagy a kényszerítő körülmények, vagy családi helyzet/születés miatt... 

    Épp ma láttam Audrey Hepburn-ös fotókat afrikai nagykövetsége idejéről... Hát hálát adok istennek, hogy ide születtem.

    Ja, és ebbe a korba. 

    előzmény:
    Lillaréka (115)
    2014-04-22  20:23
  11. 2014. Április 22. 20:25116.
    Akár ez is előfordulhat...
    előzmény:
    Miss.Marple (114)
    2014-04-22  20:23
  12. 2014. Április 22. 20:23115.

    és mi van akkor ha a mennyország és a pokol is itt van a földön az élőknek??

     

    előzmény:
    Miss.Marple (113)
    2014-04-22  20:20
  13. 2014. Április 22. 20:23114.

    Pont ezt akartam írni Trivialnak. Hogy a hit meg a vallás nem feltétlenül ugyanaz.

     

    Szerintem van egy Vigyázónk, csak minden vallás másnak nevezi, és más szertartásokat alakított ki hozzá.. 

    előzmény:
    Lillaréka (112)
    2014-04-22  20:17
  14. 2014. Április 22. 20:20113.

    De micsoda gikszer, nem, hogy erről (a mennyország létezéséről) csak a halálod után bizonyosodhatsz meg, akkor meg már késő? :-))

     

     

    Valaki jöjjön vissza, és mondja már el. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_277981 (108)
    2014-04-22  20:14
  15. 2014. Április 22. 20:17112.

    Szerintem két különbőző dolog a HIT és a VALLÁS!.

     

    HINNI- miért ne hihetnél Istenben... vallás nélkül?? 

    Csak úgy önmagában is lehet Hited. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_277981 (106)
    2014-04-22  20:13
  16. 2014. Április 22. 20:17111.

    Pont erről beszélek. :))

     

    Nem is tudom, ki volt az a híresség, aki valami olyasmit mondott, hogy jobban megér neki istenben hinni, hogy ne essen el az üdvözüléstől, ha halála után kiderülne, hogy mégis csak létezik isten, mint fordítva.

     

     

     

    Mondjuk régen rossz lenne, ha valaki csak emiatt járna templomba. :-)) 

    előzmény:
    ÁgicaT (105)
    2014-04-22  20:12
  17. 2014. Április 22. 20:16110.

    Mondjuk én azt gondolom, hogy a "hallani róla" nem azt jelenti, hogy valaki egyszer azt mondja a jelenlétemben, hogy "Isten" vagy "Jézus", és akkor többé nincs mentség.

     

    De aki hallott már arról - aki nem akar, az most ugorjon tovább    - hogy a bűnünkből Jézus Krisztus kereszthalála árán van szabadulásunk, és aki ezt magára nézve elfogadja, azt Isten igaznak fogadja el az utolsó ítéletkor, az már komolyabb "hallást" jelent, amire valami módon reagálnia kell az embernek. Vagy úgy, hogy igent mond, vagy legalább elkezd érdeklődni. Vagy nemet, annak minden következményével együtt, már ha ez érdekli egyáltalán azt, aki eleve Isten létezését is kétségbe vonja.

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_634765 (102)
    2014-04-22  20:10
  18. Torolt_felhasznalo_634765
    Torolt_felhasznalo_634765
    2014. Április 22. 20:15109.
    Én az ateizmust is hívésnek tartom, de én semmiben nem tudok elvakultan hinni, amire nincs bizonyítékom. Arra sincs, hogy nincs Isten, tehát az ateizmust is egyfajta elméletnek tartom, és nem vagyok ateista. De pont ugyanígy vagyok a vallásokkal is. Tanulmányoztam az öt nagy világvallást, a keresztény egyházak tanításait részletesen is, összehasonlítva is egymással, némelyik szimpatikusabb, emberibb számomra, némelyik túl dogmatikus, tekintélyelvű, életidegen. De hinni nem tudok egyikben sem. Ha viszont mégis létezik egyfajta isteni lényeg, amit nem tarthatok kizártnak, akkor a legtöbb földi vallás szerint "így jártam".
    előzmény:
    Miss.Marple (101)
    2014-04-22  20:09
  19. Torolt_felhasznalo_277981
    Torolt_felhasznalo_277981
    2014. Április 22. 20:14108.
    Hahh, ezt csak a hsz-em leírása után olvastam:-)
    előzmény:
    Miss.Marple (101)
    2014-04-22  20:09
  20. 2014. Április 22. 20:14107.
    Egyébként, kedves TI, csak nagyon csöndben kérdezem meg, mert nem beszélsz róla, hogy és mi van a kedves apukával? Ő nem kell a kereszteléshez? Nem fog esetleg (hogy stílusos legyek) keresztbe tenni?
    előzmény:
    sensualité (1)
    2014-04-22  00:14
  21. Torolt_felhasznalo_277981
    Torolt_felhasznalo_277981
    2014. Április 22. 20:13106.

    Ha lenne Isten, nem lehetne ennyire kicsinyes (az), bosszúlló(az), gonosz (az), stb.

     

    előzmény:
    Lillaréka (100)
    2014-04-22  20:03
  22. 2014. Április 22. 20:12105.
    Az egyébként tényleg érdekes kérdés, hogy ha valaki nem hisz Istenben, akkor az miért érzi sértve magát, mert úgymond kizárják az üdvösségből? Akkor az ő nem-Isten-hite szerint nem teljesen mindegy?! 
    előzmény:
    Miss.Marple (101)
    2014-04-22  20:09
  23. Torolt_felhasznalo_277981
    Torolt_felhasznalo_277981
    2014. Április 22. 20:12104.

    Ne hülyéskedj már.

    Mi az, hogy üdvözölni? Ez csak a vallásos emberek számára bír akármilyen jelentéssel.

    Aki nem hisz, annak ilyen nem létezik.

    Nekem speciel inkább vicces ez az egész dilemma. Jó, filozófiailag lehet rajta rágódni,  de máős értelme nincs.

    Engem teljesen hidegen hagyna az is, ha a pápa személyesen név szerint engem átkozna ki, és küldene pokolra.

    Na jó, ha Isten tenné ezt, már nem röhögnék:-)) De ahhoz kicsit több szükséges, mint amit idáig produkált. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_634765 (95)
    2014-04-22  19:42
  24. 2014. Április 22. 20:11103.

    Hát mindenre én sem tudom a választ 

     

    Mert amit most írok, azt már lehet szkeptikusan fogadni, és azt mondani rá, hogy "hja persze, mert én hiszek, azért látom így...."

     

    Szóval ha most bejönne hozzám lelkigondozói beszélgetésre valaki, és az lenne a nagy problémája, hogy ő akar hinni, de nem tud, akkor azt mondanám, hogy vigyük imádságban Isten elé az akarását. Mert én hiszem, hogy nem azért ismerteti meg magát akárkivel is, hogy csak elhúzza a mézesmadzagot, és a végén meg kárörvendően képen röhögjön. 

     

    Egyébként én még olyannal nem találkoztam, hogy valaki minden erejével akart hinni, de nem tudott.

     

    De lehet, hogy nem egyértelmű számomra, amit írtál. Hogy mit értesz akaráson, és mit a nem-tudáson. 

    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_634765 (99)
    2014-04-22  20:02
  25. Torolt_felhasznalo_634765
    Torolt_felhasznalo_634765
    2014. Április 22. 20:10102.
    Egyébként ezt én már kb. húsz éve hallottam egy református ismerősömtől, de máig emlékszem az első gondolatomra: francba, hogy én hallottam róla, így elvesztettem az esélyt, hogy csak a tetteim alapján ítéltessek meg... mert az, hogy hallasz valamiről, bizony édeskevés ahhoz, hogy higgyél is benne. Ma már - húsz évvel érettebben - úgy gondolom, hogy ha valóban ennyire kicsinyes lenne az Isten, mint ez az emberi tanítás, akkor köszönöm, jó lesz nekem a "pokolban". És az ismerős is több lesz ott, abban is biztos vagyok.
    előzmény:
    ÁgicaT (91)
    2014-04-22  19:29

Címlap

top