Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
A gyerek dolga, hogy gondoskodjon az idős szüleiről?
Létrehozva: 2014. október 3. 11:45
Kíváncsi lennék, hányan értenek egyet a címbeli állítással. Mindenesetre ha törvénnyé emelik, majd pereskedhetünk saját szüleinkkel, ha nem megfelelő ellátmányt fizetünk nekik, vagy nem leszünk a gondozójuk? Az szép lesz.
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
Nők Lapja Café: Igaz vagy hamis: a gyerek dolga, hogy gondoskodjon idős szüleiről
Nem akarlak idegesíteni, de biztos vagy benne, hogy sokkal több lesz a nyugdíjad? Én végig attól féltem, le ne százalékoljanak, mert akkor még ennyit sem kapnék, mint most. Nem igazán hinném, hogy ez kedvezőbbre változott..(((
Engem az anyam 10 napos koromban otthagyott es soha nem nevelt egy napig sem. az apamat egyszer lattam o se volt ram kivancsi. ezek utan szerinted nekem milyen kotelezettsegem van barmelyikukkel szemben?
erdekelne a valaszod.
Igazából értem, de nem akarom érteni.
60 éves vagyok és rokkantsági ellátást kapok. Van nyugdíjas igazolványom, törzsszámom. Eddig járt mellé az utazási kedvezmény - azt hiszem évi 15 útra szóló vasúti kedvezmény volt, de ennél lényegesebb a bkv-bérlet, ami nekem most elég sok (9500 Ft).
A mulatságos az egészben az, hogy két év múlva sokkal több lesz az öregségi nyugdíjam, mint most, de akkor már megkapok mindenféle kedvezményt. Még múzeumba is mehetek.
Nem értem: milyen nyugdíjban vagy és hány éves? Én eljöttem előrehozottba, amit pár hónap múlva visszamenőleg átminősítettek ellátásra 62 és fél éves koromig, de pl az utazási utalványt kaptam.
Es azert ez meg hozzatartozik:nem,nem sajnalnam pl anyamektol az etelt peldaul,de a gyerekeim rovasara nem maradnek otthon pelenkazni stb az ehbernel is kevesebbert...ugyanis nem azert szultem oket hogy szep csendben ehen haljanak vagy nyomorogjanak csak mert torvenytisztelo allampolgar kivanok maradni...
Inkabb tenyleg ne adj otleteket...
Azert szep...szulj halomra es semmire akkor leszel igazi honleany. Pluszban torvenyileg nyakadba varnak az idosgondozast is,minden anyagi,mentalis es fizikai terhevel egyutt. Kozben szep csendben huzd az igat mindehhez 12 oraban,majd dogolj meg valamelyik arokparton hogy nehogy az egeszsegugyet terheld a nyavalyaiddal...jon a szep uj vilag...
Mit nem értesz?
Levonni levonják, ahogy eddig..
De már nem járulék, hanem adó... benne van a fideSS tákolmányában-
De nyugdijat nem fognak fizetni,
Tehát a gyerek feladata, hogy a saját családja mellett a szüleit is el kell tartania. Vagy egyszerűen csak nem lesz olyan ,hogy nyugdijkorhatár... tehát dolgozol amig tudsz-- aztán vagy beledöglesz vagy kirúgnak mert már nem tudsz dolgozni... és ott vagy öregen- betegen... vagy el tud tartani a gyereked- vagy nem.
Inkább arról volt szó - és az ötlettervezetet kormányzati oldalról már be is nyújtották, úgy tudom - hogy a nyugdíjas szülők a dolgozó gyerekeik adóbefizetésének arányában kapjanak plusz nyugdíj-kiegészítést.
Tehát aki több rendes dolgozó, adóját itt fizető utódot nevelt fel, az több nyugdíjat kapjon, mint aki csak egyet-kettőt vagy annyit sem.
Egyébként nem értem az alapállást.
A nyugdíjasok gyerekeitől minden hónapban levonnak x összeg nyugdíjjárulékot. Ezt azonnal szétosztják a nyugdíjasok között.
Tehát ha még pluszban szülőtartás is lesz, akkor kétszer vonnak le ugyanattól ugyanarra?
Ez bizony múlt idő. Most már gondot jelent egy könyv, egy színház- vagy koncertjegy megvásárlása, fürdőbelépő, az utazásról nem is beszélve.
Tőlem például Viktorka elvette a nyugdíjas bérletemet és egyéb utazási kedvezményemet. Volt nincs.
és tegyük hozzá..
ennek ára volt.. mégpedig az alacsonyan tartott bérek.
Azt meghagytuk.. a bérek ma is alacsonyak, sőt egyre alacsonyabbak. Nem azt kell nézni mennyi a KSH- szerint az átlagbér.. hanem azt, mennyi az átlagember fizetése. Az pedig már az éhbért sem éri el.
viszont a kulturalis dolgok, egeszsegugyi dolgok..stb. az már iszonyat pénzekbe kerül
annyiba, hogy az átlagember hozzá sem jut.
A gyerek gondoskodjon a szülőről.... leforditom mit jelent.. dögöljenek mindannyian éhen.. hiszen a gyereknek a saját létfentartására sem elég a fizetése,, éhbére.. nemhogy még arra is, hogy a szüleit is eltartsa.
"Magyarorszag az egyike volt azoknak az orszagoknak, akik sok szocialis hozzajarulast, segitseget adtak az emberek reszere, es olcson jutotta hozza az orszagat nepet a kulturalis dolgokhoz, egeszsegugyi dolgokhoz még az en idomben."
Igazad van, de a lényeget kivastagítottam. Múlt idő.
Szerintem.. a világ legnagyobb önzősége, ha valaki a gyerekétől- unokájától azt kivánja, hogy adja fel az álmait a vágyait... a tanulását a munkáját a megélhetését gyakorlatilag azért, hogy őt gondozza. Az ilyen ember bele sem gondol, hogy nyomorba taszitja a saját gyerekét.
Ez a kérdés rendkivül összetett, sokrétű, sokféle sors létezik.
És minden esetben kizárólag magánügy.
A kúrmány viszont valami miatt úgy véli, hogy beledumálhat az emberek legbensőbb magánügyeibe... ebbe is, meg abba is , hogy hány gyereket vállaljanak és azt mikor tegyék... és még lehetne sorolni... a hasonló ötleteket.
.. népesedési kerekasztal és egyéb semmitevő bandák....zaklatják az embereket, idióta ötletekkel állnak elő.. hülyitik a népet.
Orbán bandája pedig meg akarja ezeket valósitani, hiszen igy örök időkre tömhetik a zsebüket közpénzből... és mossák kezeiket abból a szempontból ami amugy az állam felelőssége lenne.
Igen. Ahol pl. tanítom azt is, hogy amit te most művelsz, az nem vita, hanem személyeskedés.
Jézusom!Te iskolában tanítasz?
Nem tesz semmit, hogy te mit gondolsz bárkiről.
Ezt betudom a Waldorfos elkötelettségednek.
*nem érzem (így jár, aki kajakészítés közben írogat :D )
"Nos, igen, ezek miatt igenis kell a törvény."
Erre majdnem írtam valami olyat, amit tuti kimoderálnának (a szellemi képességeiddel kapcsolatban), de mivel nem szeretek az enyészetnek dolgozni, így nem írom le.
Azoknak "kell" olyan törvény, ami a legbelsőbb magánéletükbe is beavatkozik, ami erkölcsi döntéseket akar törvény szintjére emelni az eddig természetes szociális háló helyett, akik önmaguktól azon a szinten vannak, mint a gondolkodás képességét nélkülöző véglények. Köszönöm szépen, de én érzem idetartozónak magam, még akkor se, ha te elvárnád, hogy törvény írja neked elő, hogy kiről gondoskodjál anyagilag, de ha kell egészségügyileg is idős korára.
Megfigyelhető tendencia, hogy mindent elkövetnek valakik azért, hogy a liberalizmust szitokszóvá tegyék. Pedig a liberalizmus (pont ezért nem valósult meg még nálunk sem soha) egy érett társadalmat kíván. Akinek van belső értékrendje, szabályrendszere, felelőssége. A szabadság felelősséggel jár, a döntéseim és a másik ember iránti felelősséggel. Nem mutogathatok már Gyurcsányra, Orbánra, dalai lámára: csak önmagamra és azokra a társaimra, akikkel együtt választottunk egy utat. Viszont az olyan emberek miatt, akik elnézik azt, hogy az állam a legalapvetőbb szociális támogatásból vonja ki saját magát, és ehelyett törvényt hozzon, betarthatatlan törvényt, mert "TÖRVÉNY KELL", itt soha nem lesz felelősségteljes szabadság. Legalábbis a nagyon távoli jövőnél hamarabb biztosan nem. Ennyi erővel törvénybe iktathatnák a szerelem tilalmát is: miért, végül is a szerelem tök fölösleges. A családalapításhoz jobb a szeretet, nem kell oda lángolás. Szexhez is van már kis kék vágyfokozó. A szerelem meg csak bonyodalmakat kavar. Törvény kell. - na jó, nem adok ötleteket a hozzád hasonlóknak...
(egy személyes vallomás a végére: én imádtam a nagymamám, nekem úgymond ő volt az édesanyám érzelmi szempontból. Élete végére sajnos leesett a lábáról, pont akkor, amikor én egy másik városban egyetemre jártam. Élt még a nagypapa, kezdetben ő gondoskodott róla, én csak látogatni tudtam hazajárni, azt sem minden héten... bár szerettem volna, de akkoriban én is úgy éltem, hogy még a vonatjegy ára is gondot okozott. Meg persze a látogatás még nem napi gondozás. Végül kórházba került, mert már annyira szakszerű ápolást kívánt meg az állapota, onnan ment el végleg... Borzasztóan sajnáltam, szerettem, és a hálám nem múlik el iránta, amíg csak élek. De: abban is biztos vagyok, hogy ő is inkább a korábbi halált választotta volna, semmint azt, hogy én ne végezzem el az egyetemet, hanem én gondozzam őt a szakszerű ápolás helyett... )
Te nem hiszed el a Tákolmányba meg beleirták.
Innentől kezdve tökmindegy te mit hiszel vagy nem hiszel...
Felelősségeteljes gondolkodás??????????
- miből???? Havi 47 ezer forintból???
és ne hidd , hogy csak a tanulatlanok kapnak ennyit. Ennyit kap az is, akit kirúgtak az önkormányzati cégektől és utána visszavették közmunkásnak.. havi 47ezerért.
Igy van- nem ismered az itteni rendszert.... A mai nyugdijakat mi fizetjük akik dolgozunk... kb nem sok köze van az inflációhoz...
Egyébként a mostani kúrmány pont úgy ügyeskedik, hogy a forint kb semmit sem érjen- mert ezen a játékon a haveri körei iszonyat sokat keresnek.
-na igen.. és volt valaha a Manyup... tudod.. amit orbánék beletömtek a saját zsebükbe.
Tényleg kicsit nem ártana tájékozodnod az itteni állapotokról, mielött még nagyobb hülyeségeket irkálsz
amugy.. meg- nemsokára több stadionunk lesz mint az USAnak. Mert arra van lové lesz arra is hogy fentartsuk azokat. Mert a hatalomba beválasztott maffiakormány igy akarja. Mert olyan a választási törvényünk, hogy ezeket már elzavarni sem lehet soha többé.
Bizony, sokan lelkiismeret nyugtatásul tücsköt bogarat összehordanak, csak ne kelljen foglalkozni a saját felmenőikkel.
Írtam, normális helyen ( ugyan vajon ők mégis hogy oldják meg????????) ilyen elő sem fordulhat.
De van egy komoly réteg, akit pont fentiek érintenek(első mondatom)
Ebben a szülők felelőssége is benne van.Hogy tömegesen neveltek fel olyan generációkat, akiknél minden más szóba jöhet, a gondoskodás meg tabu téma.
Nyilván az aggódás és a gyerekeknek a legjobbat akaró szándék volt benne, de látható hogy az út hová vezetett.
Nos, igen, ezek miatt igenis kell a törvény.
Aztán pedig, ne sulykoljuk már a tömegek fejébe azt, hogy minden idősebb ember szellemileg leépült, elhülyült személy.
Inkább mondanám ezt azokról, akik a legminimálisabbat sem teszik meg mert minden fontosabb mint az anyjuk/apjuk,egymásért.Akik még nem időskorúak.Viszont az ego követelődző, tudjuk jól......
A tányér levest bárminek nevezheted, csak valós sok családnál.Beleértve ebbe a körbe a testvéreket, unokákat, anyóst is (lámcsak?!!!
) .
Lehetséges hogy nehéz ezt megérteni neked.................
Elsi, problema nem azokkal van, akik elvegzik becsuletesen a toluk elvartakat es viszik elore az orszagot.
A problema ott van, hogy egyre tobben vannak a raszorulok, akik el akarjak vegezni amit kell, csak nincs lehetoseguk.
A problema ott van, hogy fogytan van a szocialis ellatasokra juto osszeg.
A problema ott van, hogy 1-1 szulo, ha egeszsegugyi problemaja va, akkor sokszor a gyerekei kenyelembol sem vallaljak a gondozasat.
Ha van 4 gyereke valakinek es mondjuk az egyik szulo elmegy, akkor az a 4 gyerek nem tud gondoskodni felvaltva a szulorol? Tenyleg? Idaig jutott a tarsadalom?
Vagy 4 gyerek kozul 2-re nem is lehet szamolni, mert az a termeszetes? A masik kettonek meg legyen kotelessege?
Elsi, nem hiszem, hogy nem akar az allam tovabb fizetni nyugdijat .
Azt elhiszem, hogy osztonozni akarja az ott maradt embereket a felelossegteljes gondolkodasra. Annal a retegnel, aholl ez nincs meg.
Minden orszag nyugdijrendszere mas, nem vitatkozni akarok azon, hogy a penz 40 ev alatt mive alakul inflacio kovetkezteben.
Nem ismerem a tieteket, nem akarok olyat irni ezzel kapcsolatban, amirol nem tudok.
De egyet tudok.
Magyarorszag az egyike volt azoknak az orszagoknak, akik sok szocialis hozzajarulast, segitseget adtak az emberek reszere, es olcson jutotta hozza az orszagat nepet a kulturalis dolgokhoz, egeszsegugyi dolgokhoz meg az en idomben. Tehat adott, mindig is akart adni.
Hogy minden ember kepes lenne-e arra, hogy azt a havi jarulekat, amit most levonnak tole, azt elteszi sajat maga es befekteti kesobbi, idosebb eveire. amikor nyugdijba szeretne menni.
Bar csak igy lenne. Am, ha kepes ra, akkor legyen ugy, gondoskodjon magarol a kesobbiek folyaman. Megteheti? Vagy meg fogja tenni es nem fog hozzanyulni semmilyen korulmenyek kozott, hanem befekteti hasznosan es rendszeresen sajat maganak?
Ha dolgozik es fizeti a jarulekot, akkor is szamithat arra, hogy nem lesz mindenkinek fenekig tejfel nyugdijas eve anyagiakban, ha az allamra szamit. Mon. olyan mennyisegu allami tamogatast kaptak evtizedeken keresztul, amit mas orszag nem tehetett meg.
Magyarorszagnak egy nagy baja van, nincs olyan erteku es mennyisegu asvanyi kincse, amire epithetne a jovojet. Amit eladhatna es rafordithatna az allampolgaraira.
Szamitani kellene sajat maga nepere. Szamitani akar az embereire.
Egy miniszter jon es megy. Miniszterek, partok valtoznak. Az embereknek kell magukat megkutyalni es ragaszkodni ahhoz, hogy az orszagnak jobb legyen.
Lehet-e az orszagot kihozni abbol az allapotabol, amiben most van, vagy sem.
Kepes-e az orszag javitani akkor, amikor toluk sokkal gazdagabb orszagok is hasonlo problemaval kuszkodnek?
Pedig igazat mond Lilibeth.
A magánnyuggerszámlákat is seperc alatt privatizálták.
Nyugdijat nem mindig adtak embereknek, ez az uj korral jott, uj lehetoseg az idosek segitsegere. Tehat akartak nyugdijat adni.
Az átlagélettartam még 150 éve is 45-50 volt,most pedig 75 körül van.Erről ennyit.
Ja ésmi lesz a befizetéseimmel?
paradicsom
Amúgy meg. Nyugodtan el lehet felejteni a "tányér leves" romantikáját, ugyanis messze nem erről van szó. Ha csak azt vesszük alapul, hogy az időskor szellemi leépüléssel jár, meg hozzáképzeljük a fizikai betegségeket, nem nehéz kitalálni, hogy előbb-utóbb nonstop ápolásra lesz szükség.
pontosan,de ezt sokan nem látják
a nyugdíjasotthont meg sok idős a nyugdíjából fizeti,ha nem lesz nyugdíj,akkor miből?
imádom a gyerekem,de neki felnőve az lesz a dolga,hogy saját életet teremtsen,lakást szerezezen,családot alapítson,nem az,hogy engem pelenkázzon