Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Több hónapos ingyenmunka?
Létrehozva: 2018. május 16. 08:16
Több hónap fizetetlen munkaidő és marad a cég vagy bérfizetés és bedől a cég? Mit választanátok?
Mit választanátok a helyünkben? A teljes munkahelyi kollektíva döntés elé van állítva.
A munkáltató nem tud bért adni, már az előző havi se jött meg.
Két opciónk van
- belemegyünk hogy 3-4 akár 5 hónapig nem kapunk bért és akkor megmarad a cég (perzse a kiesett bért sose fogják már odaadni, csak túléli a cég a hónapokat)
- ragaszkodunk a bérhez , de akkor az utolsó tartalékok kifizetésével be is dőlt a cég, és mehet mindenki utcára. Kapunk bért még utoljára aztán mehetünk is kifelé.
Ez a két opció.
Választani kell nagyon záros időn belül.
Ki mit választana?
És nem feketemeló. Bejelentett szerződéses fix alapbéres munkahely.
Az egész jogi szempontból egy teljes abszurdum ezt tudjuk. Úgy ahogy van nem is létezhetne az egész kérdés, ezt tudjuk.
Mégis dönteni kell.
Én hiszek neked, ez még sokkal rosszabb lesz. Ha engem kérdezel, szinte bele is fogtok pusztulni. Mindannyian rémes betegségeket fogtok szerezni a munkátok miatt, és tutira be is diliztek, minimum skozofrének lesztek a munkahelyi körülmények hatására, de az is lehet, hogy még rosszabb!!! Ezt most nehéz előre elképzelni, de bármi jöhet. Csak várd ki a végét! Nincs megállás a lejtőn!
Hát, akkor dolgozz ingyen és takaríts!
Miért is nem mondasz fel és keresel másik munkát? Erre válaszolj!
Az az ellenmondás, hogy egyszer azt írod, dönthettek úgy, hogy kéritek az elmaradt béreteket és aztán fel is út, le is út, vagy maradtok ingyen dolgozni.
Máskor meg azt írod, hogy hiába mondasz fel és kéred az elmaradt béredet, nem fogják tudni kifizetni. Most melyik az igaz?
"Szerintem legjobb lenne, ha vállalna meg egy pár túlórát is a következő hónapokban..."
Sor fog rá kerülni meglátod. Ezt se hiszi el nekem senki, de meglátja majd mindenki a takarítást pl hónapok óta mi csináljuk mert a pénz miatt a takarítók rég leléptek új nincs így mi az irodisták takarítunk. És lesz ez még rosszabb is most megmondom.
Semmi ellentmondás nincs csak mindenki a partvonarlól annyira marha bölcsen osztogatja a tanácsait. Hát vidd bíróságra és fizetni fog mondják. De ha erre sem, akkor ott a végrehajtó.
Ja és ha a munkáltató egy nonprofit szervezet mely teljes egészében szinte az állami normatívától függ és ennek elapadása = a fenntartó vége, akkor mire megy a végrehajtó? Mit hajt végre? Épület csak bérelt, saját eszközök zéró, 1-2 számítógép ennyi, más nincs, százéves szar bútorok és ennyi.
Mit hajt végre a végrehajtó? Ezt?
"
Az indítódban, meg még a következő hsz-edben azt írtad,. hogy vagy kéritek az elmaradt béreteket és kész, vége, vagy melóztok ingyen pár hónapig.
Itt azt írod, hogy hiába kéred a béred és mondasz fel, ha nincs miből kifizetni, mert már villanyra sincs lóvé, és a végrehajtó se tud végrehajtani, ha nincs mit."
Arra ügyelj, hogy ellentmondásokba ne keveredj!
Az indítódban, meg még a következő hsz-edben azt írtad,. hogy vagy kéritek az elmaradt béreteket és kész, vége, vagy melóztok ingyen pár hónapig.
Itt azt írod, hogy hiába kéred a béred és mondasz fel, ha nincs miből kifizetni, mert már villanyra sincs lóvé, és a végrehajtó se tud végrehajtani, ha nincs mit.
Na, most ha többen döntötök úgy, hogy kéritek a bért, és vége a cégnek, arra lesz pénz?
Folyamatosan így nyomja topikról-topikra, csak mindig más a mese, a körítés. Ami ugyanaz: szemét főnök, fos meló, hülye kollégák.
De nincs mit tenni, mint tűrni.
Amúgy jól nyomja, egy időben rövid időszakonként tolt egy ilyen topikot, ez a mostani viszonylag hosszú kihagyás után jött létre, nehogy túl sok legyen. :)
Már majdnem megszólaltam, hogy milyen jól pörög a kamutopik
, amikor rájöttem, hogy igazából tökmindegy mit választotok, mert nem fogtok bért kapni. Ha a bért választjátok is, akkor is lelép a vezetőség, kimentve magának a cég vagyonát, így nem lesz miből kifizetni titeket! Szóval inkább gyorsan lopjátok szép az üzemet, ami csak mozdítható, vigyétek!
Tök igazatok van: menthetetlen...
Szerintem legjobb lenne, ha vállalna meg egy pár túlórát is a következő hónapokban... Mindenki megérdemli a sorsát (na jó, vannak kivételek. Ő nem az.)
No, de már megmondta, hogy felesleges, mert tud olyan esetet, ahol nem vált be. :)
És van olyan barom, aki ebben az esetben még megy ingyen gürizni és nem b...a orrba? Kiiiirály....
Ha nincs egy kanyi vasa se, akkor hogy a viharba' fizet ki mindenkit, ha úgy "szavaztok,"?
3. variáció, hogy becsoszogsz a főnihez és megmondod neki, hogy nagyon ari ez a kollektív szavazgatás, de ha nem kapod meg a béred, akkor mész a munkaumun bírósághoz. Ennyi...
Én sem tartom reálisnak. Most ugyan már egyéni vállalkozó vagyok, de sokáig voltam alkalmazott, és a legutolsó cégemnél pl. már azért is le voltunk b...szva, ha nem írattuk ki időben a szabadságot, vagy nem voltunk ott a munkavédelmi oktatáson. Mert hogy már ezért is szeretnek szép nagy büntetéseket kiszabni a cégekre. Ezzel összevetve el nem tudom képzelni a nyíltan bevallott "gyere be dolgozni, de fizetést nem fogsz kapni" felajánlást a cég részéről. Ha dolgoztat, és utólag derül ki, hogy nem fizet, abból is óriási botrányok szoktak lenni. Nem hogy előre bejelentse...
Ez az egész életidegen. Mi van az adóval, a Tb-vel? Ki fogja fizetni a fizetés nélküli hónapokra? Mindenki a sajátját? Miből, ha nincs fizetés sem? Mit mondanak a NAV-nak, miből éltek? Mit mond a munkáltató, ha mondjuk a Navnál feltűnik, hogy nincs pénzmozgás az alkalmazottak TB számláján?
Igen, ez tök jogos. Csakhogy én leakadtam már annál, hogy közli a főnök, gyerekek, most szeptemberig nem lesz fizetés, dolgozzatok ingyen, de visszamenőleg nem fogjátok megkapni, és van egy dolgozó, aki felteszi a nagy kérdést, hogy akkor most mit csináljon.
Na, én már el sem jutottam ezek után a te gondolatmenetedig. :) Főleg, hogy a munkaügyi bíróság felvetésre jött a válsz, hogy de hát úgyse...
No, de ismerjük Ti-t.
Jobban belegondolva annyi sebből vérzik a felvetés, hogy a kivérzés ezzel összehasonlítva csak egy apró karcolás. Két ötletem van: vagy olyan szerencsés a topiknyitó, hogy még nem dolgozik, és csak elképzelései vannak a munkaerőpiacról. Vagy tényleg mocsok mód ráér, és ezért fantáziál vadabbnál vadabb dolgokról.
De játsszunk el a gondolattal, végül is az nem fáj senkinek. Nézzük, miért ostobaság az egész: ha kis fizetésű dolgozókról van szó, akkor már a felvetés is nevetséges. Maga a vezetés is tudja, hogy amit fizet, abból legfeljebb hónapról hónapra lehet megélni. Pontosan tudja, hogy a dolgozóinak nincs megtakarítása. Nem több hónapnyi, egy hónapnyi sem. Ha pedig a dolgozók sokat keresnek, az nem véletlen - az egy más kávéház, ahogy a sportszleng mondja. Ott nem így szokás a pénzügyi gondokat megoldani. És akkor arról nem beszéltünk, hogy ez még Mo-on is nagyon meredek megoldás. Sokkal egyszerűbb elbocsátani az embereket, vagy csődöt jelenteni, sokkal kevesebbet bukik rajta a cég, mint egy munkaügyi peren. Vagy bármilyen peren/büntetésen, amit egy dolgozó/volt dolgozó/konkurencia vagy egy jókor jó helyen lévő NAV-os indít.
Úgyhogy ahogy az angol mondja, nice try, kedves topiknyitó, de ezen még dógozzáááá.
Nem, nem látod rosszul, és tartok tőle, hogy nem nagyon fog érkezni erre válasz. :)
Jól van.Kipaszkodtad magad,most hesssssssssss vissza gályázni.
Erre probaltam en is rakerdezni, de nem jött valasz. Es ha csak akkor kezdenek allast keresni, az is idöbe telik. Söt most jutott eszembe: ha egyszerre kerülnek utcara, akkor nagyobb a konkurencia is, mint igy egyedül keresni. De biztosan en latom rosszul.
Ok, legyen így, akkor már csak annyi a kérdésem, hogy miért jobb minimum 4-5 havi bért elbukni, mint 1 havit?
Az ismerősöm járt hasonlónak. Hogy nincs pénz, nem tudják kifizetni. Érdekes, ügyvédi felszólításra rögtön lett pénz :)
"Amúgy, ha belengeted a munkaügyi bíróságot, nagy eséllyel ki fognak fizetni. Voltam ilyen helyzetben (pontosabban a férjem). Még villanyra sem volt pénz, de ennek hallatán hirtelen lett az elmaradt bérre. Ja, és a férjem pont leszarta, hogy a kollégák továbbra is csak füstölögtek az elmaradt bér miatt. Őt kifizették és lelépett, ennyi.
Na, halljuk a te ellenvetésedet!"
Na akkor mondom. Tavaly nyáron itt egy 21 éve itt dolgozónak nem adtak bért. Belengette a bíróságot, semmi leszarták. Ügyvédhez ment az írt egy hivatalos levelet hogy fizessenek vagy bíróság. Leszarták, nem is válaszoltak.
Majd tavaly novban tényleg bíróság lett, még nem ért véget az ügy. És május van.....
Megtörtént.
Hat akkor mire varsz?????
Elmesz most rögtön, vagy egy havi fizuval vagy anelkül, keresel allast, es mar szeptember elött VAN fizetesed, akkor - megy egyszer -, MIRE VARSZ?
"Meg egy kerdes: ki garantalja, hogy szeptemberben - vagy akarmikor - lesz fizu? Ezt a fönököd irasba adja?""
Senki se garantálja írásba semmit se adnak de ha adnának is, akkor az se lenne több wc papírnál. A főnök írásba adja hogy "szeptembertől fizetünk" nincs olyan ember a földön aki ezt a papírt kiadná a kezéből.