Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.

Abortusz

*csinszka*
Létrehozva: 2002. november 25. 11:31
  1. 2002. november 26. 10:44126.
    Sziasztok!
    Végigolvastam az egész Fórumot, és A Gábor hozzászólását is. Úgy gondolom, hogy sok igazság van Gábor mondataiban. Hiszen a 90 ezres abortusz, amit napjainkban végeznek, tényleg irtózatosan nagy szám. Abban is igaza lehet Gábornak, hogy csak elenyésző töredék az, aki valóban egészségi okból veteti el a gyermekét. Igenis a megelőzés lenne a fontosabb, mert nehéz elhinni, hogy ez a 90 ezer nem kívánt terhesség mind-mind védekezés mellett történt. A magzat él. Bizonyitott tény.
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  2. 2002. november 26. 10:32125.
    . . . és számítógépet se, mert még valaki ellent talál mondani. . . .
    előzmény:
    Lillaréka (123)
     
  3. 2002. november 26. 10:28124.
    Néhány kérdésem lenne:

    Mit jelent az, hogy agymosott?
    Ki/kik végezték el az agymosást?
    Miért?
    Miért isteni dolog az embernek a saját testének tudatában lenni?
    Ki/Mi birtokolhatja és dönthet felnőtt emberek testéről szerinted és miért - ha nem az egyes ember a sajátjáról?
    Hol hallottad, hogy hazánkban engedélyezett az eutanázia, amikor nem az?

    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  4. 2002. november 26. 10:27123.
    Szerintem amióta világ a világ mindig volt abortusz és eutanázia is. Legfeljebb titokban. Abortuszt esetleg nem az orvos végezte, hanem a vajákos asszony vagy maga az anya. eutanázia pedig . . . . Ma amikor a gyogyithatatlan betegeket is megprobáljuk meggyógyitani. és ha lehet még életben tartani, legjobb tudásunk szerint! Esetleg fájdalomcsillapitókkal meghosszabitani a szenvedését. Régen meg sem próbálkoztak ezzel, hagyták meghalni aki beteg volt. Esetleg kapott valami "gyógyfüvet ami megszüntette a szenvedését" Ma sok beteg magzatot is megpróbálnak meggyógyitani , méhen belüli műtéttel. Régen ezek a babák születésük után meghaltak. És vajon a régebbi korokban hány anya ölte meg újszülöttjét?? Csak ezekről nem szoltak hiradások. Esetleg ki sem tudodott.

    Nehogy már azt hidd Kedves Gábor!, hogy ezek a dolgok a XX-XI század találmányai. a történelem folyamán mindig mindenhol végeztek abortuszt és eutanáziát is. Gondolj a Tajgetoszra! Most akkor melyik társadalommal van bajod?? Esetleg egy lakatlan szigetet tudnék ajánlani. Ott megteremtheted a saját tökéletes társadalmadat. De mást ne vigyél magaddal mert még tulnépesedik a sziget és jönnek a betegségek és az éhezés stb
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  5. 2002. november 26. 10:15122.
    Akkor Te miért nem vállalsz felelösséget????
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  6. 2002. november 26. 10:14121.
    Ámen! Gábor kinyilatkoztatott, hurrá! Az agymosás tehát azt is jelenti, hogy az ember jobban érzi magát a bőrében, mert eldöntheti, mi a jó neki? Akkor szeretek agymosott lenni!
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  7. 2002. november 26. 10:07120.
    Egyetértek!:))
    És azzal is, hogy süt a Nap:))
    És azzal is, hogy ne veszekedjünk- vagy ezt senki se mondta? Véleményeket leírni igen, olvasni igen, ellenvéleményt igen, de kinyilatkozttást inkább ne, jó? Ez nem mamanyuszinak szólt, Ő kedves mint a neve. . .
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_616541 (119)
     
  8. 2002. november 26. 09:48119.
    Sziasztok!
    Nem kevés időmbe telt, mire végigolvatam a hozzászólásokat, azóta, amióta elmentem tegnap. Volt olyan, amikor hangosan veszekedtem a géppel. Jöjjön már ide az a kedves férfiember, aki olyannyira elítéli a nőket. Nézzen meg olyan gyerekeket, akik családban élnek ugyan de TUDJÁK, HOGY SENKI NEM AKARTA ŐKET, akik kétségbeesnek, mert szerelmesek, és már 19 évesek és nincs pénz sem óvszerre sem bogyóra. Vagy aki még kicsi és terhes. Vagy akit megerőszakoltak. Vagy akit a saját ÉDES(?)APJA használ. Vagy megeszik a tízóraimat, mert 4-5-6 testvér van és nem jut reggelire (sem). Jöjjön ide és nézze meg. És ez egy normális iskola. Ahol 14-25 éves korig minden korosztály fellelehető. Csak egy kicsit kellene tisztában lenni a valósággal. (És nem a való világból vagy a big rother-ből tájékozódni).
    Hú. Lassan megnyugszom. Legalább a nap süt.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  9. 2002. november 26. 09:15118.
    Ismertem egy családot, anyuka értelmi fogyatékos, gyámja a férje volt. Öt gyereke volt, akkor várta a hatodikat, mikor megismertem őket. Egyik gyerek sem volt egészséges, olyan körülmények között éltek, hogy az orvos két-két hétre beutalta mindig a gyerekeket kórházba, hogy valamit egyenek. A hatodik terhességnél az óvónők, a nev. tanácsadó, a családvédelmisek tanácsolták az abortuszt, mire apuka kijelentette (ő volt ugye anyuka gyámja), hogy amit Isten adott. . .
    Akkor kedves A-Gábor, ez szerinted a jó megoldás???!!!! A nagy FÉRFI megoldotta a helyzetet és még gyilkosságot sem követett el??? Még egy értelmi fogyatékos gyereket a világra hozni az egy szoba-konyhás lakásnak nevezett lyukba???
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  10. 2002. november 26. 08:29117.
    Vannak emberek akik azt hiszik, nekik mindenbe bele kell szólni, és ha már beleszóltak akkor más mindenki hallgasson, mert az egyetlen igaz és elfogadható álláspont természetesen az övék. Az abortusz kérdése az egyik legveszélyeztetettebb ilyen szempontból, azt hiszem. Mindenki azt hiszi, hogy tudja a megoldást- a leginkább az hiszi így , aki nem tudja. Millió meg egy oka lehet annak, ha egy nő el akar vetetni egy magzatot- és ezeket az okokat senki más, se az anyjuk, se a párjuk, pláne az ex párjuk, de egy kívülálló ráadásul férfi soha nem fogja megérteni. Szerintem minden magzatnak van joga élhető életre- de ha az nem élhető, vajon kinek van joga egy döntésképtelen magzatot arra kárhoztatni, hogy vegetálja végig a számára kiszabott időt a világban, tegye esetleg tönkre a környezete életét ezzel? És kinek van joga éhezésre, szenvedésre tudatosan megszülni egy apró életet? A fogantatás pillanatában nem biztos, hogy mindenki tisztában van a következményekkel- lehet, hogy az a kapcsolat ma még működik, holnap már vége- legyen hát joga az anyának eldönteni, hogy arra a világra amit biztosítani tud , megszülje vajon a gyereket? Ez is lehet gondoskodás!
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  11. Torolt_felhasznalo_225773
    Torolt_felhasznalo_225773
    2002. november 26. 08:19116.
    A kerdest nem is ertem. Ki kerdezi, hogy megengedheto e vagy sem? Az a valaki megkerdez majd kesobb is, hogy van e ki vigyazzon a gyermekre, mig en dolgozom, hogy van e eleg penzem enni adni neki, hogy van e kivel megosszam a gyermekem iranti aggodalmam? Segit e, hogy EN MINT ANYA ne a gyerekem aldozata legyek, psychesen vagy testileg? Kenyszeriti majd az apat, hogy atvegye a gondjaim felet? Ki meri megmondani nekem, mint szabadon valaszthato, demokraciaban elo EMBERNEK, mit tehetek es mit nem a SAJAT testtemmel? Ki az, aki mer mutogatni, hogy en tehetek a terhessegemrol? Ismersz, tudod , hogy lettem terhes, tudsz valamit a szuletendo gyermekem egezssegerol? . . . Arrol nem beszelve, hogy tiltsak csak be, rogton miliomossa valik az osszes nogyogyasz es pancser!Bocs, a valszt nem szemely szerint neked szantam, csak a gondolataim egy reszet Te fogalmaztatd meg!
    előzmény:
    Jyll (101)
     
  12. 2002. november 26. 08:18115.
    Szép napot mindenkinek! Ez egy nagyon jó téma, lehet jól összeveszni rajta. Mi. mi hozzászólásával tökéletesen egyetértek és még annyit tennék hozzá, hogy azok fröcsögnek szerintem a legjobban, akik még nem kerültek ilyen helyzetbe. Egy történet: az exférjemnek született egy kisöccse. Mindenki azt tanácsolta az anyósnak vetesse el a babát, mert rh összeférhetetlenség miatt egyik gyereknél sem kapott ellenanyagot, de ő csak megszülte a negyedik gyerekét, mert após hallani sem akart az abortuszról. A kisfiú 6 és fél hónapra született agyvérzéssel. Tíz éven keresztül ápolta anyós éjjel-nappal, após éjjel-nappal dolgozott, hogy eltartsa őket. A két nagyobb gyerekre nem sok idő maradt, após elkezdett iszogatni. Majd orvosi tanácsra 10 évesen intézetbe adták a kisfiút, aki növésben 3 éves gyerek szintjén volt, szellemileg meg, talán felismerte az apját és anyját, de ez sem biztos. Mikor intézetbe adták ebbe is félig belerokkantak a szülők, mert úgy érezték elárulták a gyereket. Majd a kisfiú a tizenharmadik születésnapja előtt meghalt. Apósom kórházba került komoly szív problámai lette, amibe pár év után bele is halt, mert ezt már végképp nem tudta feldolgozni, anyós pedig zugivó lett. Hát ennyit az élethez való esélyről.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  13. Torolt_felhasznalo_671962
    Torolt_felhasznalo_671962
    2002. november 26. 08:17114.
    Kedves A Gabor!tedd kezed a szivedre, és úgy valld be, hogy biztosan, soha nem kellett valahol, valakinek elvetetnie a gyereked!!!!Biztos lehetsz ebben?. . . Szerintem nem!Nekünk nőknek azért legalább a titkainkhoz való jogunk megvolt, és megvan, még ha itt úgy ki is beszélünk mindent. Úgyhogy jobb, ha szoktatod magad a gondolathoz, hogy igenis, TE IS GYILKOS lehetsz!
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  14. 2002. november 26. 08:08113.
    Nos, én úgy hiszem, hogy rajtam egyszeri honpolgáron kívül az általad említett "EÜ és szocminiszer (szocialista, MSZP)" is éppúgy tisztában van/volt a helyzettel, mint a volt jobboldali miniszter úr volt, és egészen a Ratkó-korszakig visszamenőleg mindegyik. Ha egy hangyányit belegondolnál abba, hogy milyen okok lehetnek azok, amelyek miatt egy nő nem szül/het/i meg a gyerekét, szerintem máshogy állnál hozzá az abortuszhoz. A teherbeeséshez meg mint az köztudott két ember kell: egy nő és egy férfi. 100 %-os fogamzásgátló eszköz pedig jelenleg nem létezik, ha nem nevezzük annak a petevezetékek elkötését, amely ha jól emlékszem 35 éves kor és 3 élő gyermek esetében kérhető. (Javítsatok ki, ha tévedek. )
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  15. 2002. november 26. 07:56112.
    Nem tudom, hogy miért érzem minden egyes hozzászólásodat provokatívnak?. . . . . talán, mert az?
    11. 25-én 19:00 hozzászólásodra kívánok csak reagálni - egyébként nem szoktam egy felsöbbrendűvel vitába szállni- azt írod: nem tudnál együtt élni a bűntudattal - az abortusz büntudatával. De egy életképtelen, nyomorék, fogyatékos gyermekkel igen? Főleg, akkor amikor már a terhesség alatt ki is derül? Tudod az állatok tényleg magasabb szinten vannak az ilyen nézeteket vallóknál, mert pl. a vemhes kutyák a szüléskor kilökik az alomból az életképtelen kölyköket, de a madarak már a tojást is felbontják, amibe életképtelen fiókák leledzenek.
    Szerintem van még mit tanulni az állatvilágból:(((((
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_354914 (90)
     
  16. 2002. november 26. 07:53111.
    Nem értem. Miért fáj bárkinek is az abortusz az anyán, és a magzaton kívül. Miért nagyobb gond ez egyeseknek, mint pl. hogy Afrikában több millióan éheznek, halnak éhen. Nincs még 100%-os védelem a fogamzás ellen, és esendőek vagyunk. Úgyhogy egy "jó" lehetőség az abortusz. A volt barátnőmnek volt. Sikerült összehozni. Már nem vagyunk együtt. Hát, mit mondjak. Pokolian örülök hogy nem él az a gyerek. És szerintem Ő is. Akkor persze nagyon rossz volt, még bőgtem is. De ez szerintem mindenkinek a legbelsőbb magánügye, és nem kéne sok idiótának belepofáznia.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  17. 2002. november 26. 07:12110.
    Csak úgy felmerül a kérdés bennem- és az abortusz ellenzőinek fel is teszem: mennyivel jobb az, ha valaki aztán az újszülöttjét teszi a kukába, mint erre számtalan eset fordult már elő? És mennyivel jobb az, ha élhetetlen életre kényszeríti? Nem vagyok abortuszpárti, védekezzen aki nem akar gyereket- különösen ez a véleményem, mióta volt szerencsétlenségem megélni, hogy kórházban, ún. " visszatartáson" lévő kismamák kórtermébe éjjel egykor hatalmas zaj kíséretében belöktek valakit, akit azért kellett műteni, mert odahaza házilagosan meg akarta szüntetni a nemkívánt terhességét. Azt a nőt mi ott meg tudtuk volna ölni puszta kézzel, mi, akik azért voltunk ott, hogy a babánk éljen!Egyetlen férfi ne mondja azt nekem, hogy ezt érti!Mert csak sejti, milyen lehetett, érteni soha nem fogja.
    előzmény:
    Gizi06 (109)
     
  18. 2002. november 26. 06:49109.
    Igazad van maszi, de megölni??????????
    előzmény:
    maszi (107)
     
  19. 2002. november 26. 05:55108.
    Nem lehet, hogy a te eseted viszont abba a csoportba sorolhato, amikor is rosszul sikerult abortuszrol beszelhetnenk? Talan nem kellene meg ezt is a nok nyakaba varrni, mint ahogy a szulest sem nagyon vallalhatjuk at toluk. . . Tobb tiszteletet a noi nemnek ember! Szégyellem magam helyetted!
    előzmény:
    A-Gábor (0)
     
  20. 2002. november 25. 21:58107.
    Igen szerintem is nagyon fontos a választás, hogy dönthessek, hogy mit szeretnék tenni. Valahogy ebből a kérdésből is kimarad az apák felelőssége. Lehet, hogy én döntök úgy, hogy az én testemben megfogant életet kioltom, de esetleg pont azért jutok erre az elhatározásra, mert az apa lelép a felelősség elől és nem hajlandó vállalni a gyermeket.
    Más gondolat: Ha én kilenc hónapig áldott állapotban vagyok, akkor azt a babát, nem tudnám örökbe adni senkinek. És ha világra hoztam a gyermekemet, akkor már igenis felelősséggel tartozom érte. Csak az tudhatja, hogy mekkora terhet cipel egy gyermek a lelkében akit elhagyott az édesanyja, aki már átélte azt.
    előzmény:
    Gizi06 (103)
     
  21. 2002. november 25. 21:50106.
    Falra festetted az ördögöt:))))) Tessék menni sarokba, kukoricára térdepelni:))))))))
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_138795 (97)
     
  22. 2002. november 25. 21:42105.
    Amennyire én látom, ez a Gábor jött a nihilből és tart az anarchiába- azt hiszi, ha most mindenhová beteszi a kézjegyét, majd ő lesz a középpont, rá kell hagyni, mint a rossz gyerekre! majd megunja, ha nem kap választ.
    előzmény:
    maszi (102)
     
  23. 2002. november 25. 21:39104.
    Folytatom. Pár hónappal ezelett én is átestem egy abortuszon. Iszonyatos volt. Én sem jó kedvemben léptem meg ezt a döntést, hanem az orvosom tanácsára. Két gyermek után, akiket császármetszéssel hoztam a világra, ráadásul a terhesség a császármetszések hegébe volt beágyazódva. Ja és én nem tudok semmilyen fogamzásgátló eszközt használni. Tabletta tilos, mert két jóindulatú ciszta mindkét mellemből eltávolítva kb. 2, 5 órás műtéttel mély altatásban. Méhen belüli eszköz tilos, mert a császármetszések, valamint méhszájseb eltávolítás pár éve. Óvszer, nem volt tökéletes, mert terhes maradtam. Sok átzokogott éjszaka után döntöttem így. Persze a dokim elmondta, hogy a magzat sem biztos, hogy egészséges lesz, és hát az én méhemnek sem tesz jót, ha félig szétnyílik, alap járaton pedig a harmadik császármetszést főleg 41 éves korban egyetlen épeszű szülész sem ajánlja. Na és arról már nem beszélve, hogy a meglévő két gyermekemmel szemben is tartozok egy kis felelősséggel, hogy ne menjek rá egy terhességre. Mindezek ellenére a családvédelmi szolgálat munkatársa úgy bánt velem, mint valami felelőtlen tini libával. A műtét után a kórházban hallani az újszülöttek sírását, akiket épp szoptatni hoztak az anyukáknak. Egy ilyen "felemelő élmény" után ne merészeljen egyetlen férfi sem felettünk pálcát törni. Bocsi mindenkitől, de még túl friss az egész ahhoz, hogy józanul tudjak ilyenre válaszolni, mint Gábor írása.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     
  24. 2002. november 25. 21:26103.
    Sziasztok!Vegül is megint elkanyarodtunk a tematol. Szerintem nem az az erdekes kit mit tesz , hanem , hogy meglegyen a VALASZTAS lehetösege!!
    EZ LENNE A FONTOS!Aztan mindenki
    döntse el maga , mit akar vagy , hogy akarja, nem?
    Egyebkent itt a varosban , ahol elek van egy anya aki megölte a babajat. Nem birta a szegyent elviselni , ami akkor erte amikor az elözö babajat örökbe adta.
    előzmény:
    Jyll (101)
     
  25. 2002. november 25. 21:24102.
    Drága Gábor! A nő védekezzen, ha már van annyi esze, hogy közösüljön! És a kedves férfi ilyenkor hol van? A férfinek nem kéne védekeznie, az az asszonyállat dolga? Irtóra dühös tudok lenni, mikor egy férfi így reagál dolgokra. Persze ő a Gábor! Ezt is bele kell venni a dologba. Az abortusz lehet, hogy gyilkosság, de egy szellemi és testi fogyatékos gyermeket világra hozni nem az az anyára nézve? És egy férfi hogyan ítélkezhet ilyen ügyben, hiszen fogalma sincs róla, mit jelent ez egy nőnek testileg és lelkileg egyaránt.
    előzmény:
    Torolt_felhasznalo_603598 (0)
     

Címlap

top