Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Munkáltató megteheti e?
Létrehozva: 2011. október 7. 21:38
Sziasztok!
Munkaügyesek, munkajogászok felé lenne kérdésem, hátha van itt valaki közülük.
A szitu a következő. Hétfőn közölte a főnöke a párommal, hogy szeretné átrakni 5 órás munkaidőbe nagyjából 2/3ad pénzen, de gondolja végig, és beszéljék át a részleteket. Ehhez képest átgondolta, megmondta, hogy sajnos így nem tudjuk magunkat fenntartani, és nem tudja ezt így elfogadni. Ebből egy marha nagy vita kerekedett. Majd mai napon közölte a főnöke, hogy ha tetszik neki, ha nem átírták a szerződését, mivel költségcsökkentés miatt csinálják, így nem kell, hogy ő is bleegyezzen a szerződés módosításba, és a kezébe nyomták a szerződés módosítást. Sajnos ahogy nézegettem (bár hozzáteszem, hogy nem hozzáértő vagyok), nekem az jött le, hogy ez tényleg így van, hogy a munkaadónak nem kell ebbe beleegyeznie. De kérdem én, akkor ez nem jogellenes? Mért lehet olyat megtenni, hogy egy munkavállaló számára teljes mértékben előnytelen dolgot egyoldalúan le lehessen papírozni, és ő ne is tehessen semmit. Konkréta így maximum ő felmondhat és bukja a 2 hónap végkielégítését akkor. De még ha el is küldik, akkor is az van, hogy a jóval kevesebb pénzen kell végkielégíteni? Ha ez így van, akkor ez szerintem az alapvető emberi jogok gyakorlását sérti.
Ha tud valaki hozzáértő konkrétumot mondani, azt nagyon megköszönném, mert kegyetlenül kivagyunk.
Hát, én nem tudok tanácsot adni, a jogi oldalát sem ismerem a dolognak. Mondjuk én is úgy érzem, hogy bármilyen szerződést, megállapodást két oldalúan alá kell írni, nem csak egyik részről. De lehet, hogy tévedek.
Ma viszont kemény világ van, az is igaz. Ahogy többen írták is. Lehet ugrándozni, de előtte érdemes számolni, hogy járunk jobban. A topicindító azt írja, hogy anyagilag nagyon ki vannak számítva. Na mármost, ha a férj kirúgatja magát, és nem lesz munkája, még rosszabb lesz. A gyerek - nem tudom mennyi idős - már járhat egyedül is sportolni, nem biztos, hogy valakinek mindig vinni kell. A szülő addig is vállalhat valamit. Legvégső esetben nincs mese, le kell ülni a gyerekkel és megbeszélni, hogy meddig ér a takaró, meddig lehet nyújtózkodni.
Szomorú, de ilyen világ van. Nekem sem tetszik, de vagy alkalmazkodunk hozzá, vagy lelépünk. MIndegyiket megpróbáljuk, egyelőre az előbbit. A párom 16 éve dolgozik a sógoránál, egy kisvállalkozónál. Régebben nagyon jól keresett. Az utóbbi egy évben minden hónapban azzal jött haza, hogy ez lesz utolsó hónap és vége. Megjegyzem, a többieket már elküldték, csak ők vannak ketten. A fizetése mostanra már alig több, mint a fele annak, amiért évekig dolgozott, hogy a prémiumokról már ne is beszéljek, mert az már kb. 4 éve nincs. Úgy volt, hogy az utolsó határidő szeptember 30. A héten minden nap arra számítottam, hogy azzal jön haza a párom, hogy akkor gatter a melónak. Szerdán ültek le beszélni a főnökével és kiderült, hogy az év végéig még maradhat. Persze a kevesebb pénzért. Úgy örültem, mint az állat. Pedig nem csökkentett munkaidőben dolgozik. Nem is tudna, olyan sztahanovista. 8-ra megy, de már 7.20-kor elmegy itthonról, kocsival nincs10 perc se a munkahely, de előbb bemegy, hogy ne a munkaidő alatt reggelizzen. Ha kell, simán túlórázik, most már sajnos ingyen. Amikor nem volt meló, kivette az összes szabiját, hihetetlen lojális a főnökéhez. A kevesebb pénznek persze nem örülünk, én mégis megkönnyebbültem, hogy legalább az év végéig van munkája. Mégiscsak majdnem negyedévnyi haladékot kapott.
Én ebből az aspektusból nézem a dolgot és örülök. De nem vagyunk egyformák, az is tény.
8/5 öt dolgozik, és 2/3 bért kap: Ez béremelés!!!
Erre csak azt mondom, ELÉG BOLOND FŐNÖKÖD VAN!
Itt vidéken úgy kell vigyázni egy-egy jó munkaerőre, hogy nehogy elcsábítsák, mert nem kapunk másikat. Nálunk november végén befejeződik a munka - földek - és egész márciusig fizetem a fizetésüket és a járulékokat utánuk, pedig nem is dolgoznak egy órát se.
Van itt két kamionos cég, sajnos elszippantja a jó sofőröket.
Nem ér el vele semmit. Max. felmondanak neki és kifizetik a végkielégítést.
Sajnos a vállalkozókat is sutyorgatják, itt a vállalkozó még a jobbik dolgot ajánlotta fel. Sajnálom a családot, de ez egy ördögi kör.
A "gazdagok kormánya" épp ilyen és ennél még durvább dolgok megtételét teszi majd törvényessé az új "cselédtörvénykönyvben",
de végül is mindegy, az én főnököm már évekkel ezelőtt azt üvöltözte, hogy itt minden az enyém és azt csinálok amit én akarok ...!és ez így is van, és még ígyebbül is lesz....nem véletlen hogy lassan már nem tudok Ausztriában olyan üzletbe, panzioba, vendéglőbe bemenni ahol legalább egy magyar ne dolgozna. S való igaz ha valaki meg is nyer mondjuk két év után egy munkajogi pert attól még nem lesz munkája, esetleg ha kap némi kártérítést az elég lesz az ügyvédre maximum....és a helyzet még most nem is olyan rossz, meg kell nézni majd két év múlva az áfa és járulék és jövedékiadó emelésének következtében megszűnő munkahelyeket, és a tovább romló versenyképesség miatt padlót fogó hazai termelést.....akkor milyen állapotok lesznek majd......
Igy vagy úgy, de attól még nem lesz jobb...
Nem teszik vissza teljes munkaidőre, és nem fognak többet fizetni..
Esetleg ha megbüntetik a céget, akkor csődbe megy utcára küldik a dolgozókat.
Ha pénzhiány miatt nem fizetnek akkor sem fognak ha munkaügyi bíróságon köt ki a dolog.
Mit lehet tenni?
Keresni másik állást.
Gondoljátok, hogy Gipsz Jakab egyéni vállalkozó akinek eddig napi 10 részfaszú bagolyra volt megrendelése majd 5 részfaszú bagoly megrendelésből is ugyanugy fog élni?
Szia,munkaügyi föfelügyelöséghez kell fordulni de azonnal,szerzödést egyoldaluan nem lehet modositani és amivel nem értek egyet azt nem fogadom el és nem irom alá,munkaügyi biroság!!!
Nem lehetne együtt. hol az egyikük szüleinél hol a másiknál??
Ha régóta együtt vannak, akkor biztos bármelyikük szülei engednék az együtt lakást.. hm.. a kiszobában..??
Ha nem engedik a szülők akkor az nagyon szomorú.
az emberi kapzsiság nem ismer határokat.
különösen a magyar ember kapzsisága.
én most éppen ilyennek vagyok vagy leszek az áldozata... De ez egy kissé bonyolultabb és tragikusabb annál, hogy nyilvánosan irkáljak róla az nlc-n, főleg, hogy még azt sem tudjuk mi fog kisülni a dologból.
Többszáz embert érint sajnos a dolog.. vagy még annál is többet.
na és az én drága volt főnököm: Fizetéslevonás, tolerancia végett, mert csökkent a forgalom.Ok, rendben toleráltuk, mit is tehettünk volna.
Viszont a következő héten megvásárolt egy gyönyörő szép luxusautót, aminek a fogyasztása 25 liter volt 100 kilométeren.
Tehát mi dolgozók fizettük a benzint a szaros új autójába
én is úgy tudom megteheti, mivel mióta válság van ez egy törvényes, támogatott út a munkaerő megtartásához.
Viszont nem értem, illetve értem, csak nem tartom feltétlen jogosnak a felháborodottságodat.Ok elkeserítő, de ezrek vannak hasonló helyzetben, mint ti.És nem az a legnagyibb gondjuk, hogy a kiválló sportoló gyerek nem megy jövőre sportolni.Na bumm.Ha ezt a gyerek pedig nem érti meg akkor ott kezdődik a baj.
Egy 30 as baráti pár, a hétvégén költözik külön, mert nem bírják fizetni az albérletüket.Gyereket terveztek, meg miegymást.Hát ez van.Nagyon sok mindenről le kell mondani mostanság.
Ahogyan írtad, kevesebb munkáért , kevesebb pénz.
Nem több, vagy ugyanannyi munkáért kevesebb pénz.Szóval, esetleg tud másodállást vállalni valahol.Sokan csinálják így.
Mind a két oldalt ismerem.
Igen, törvnyek vannak, azokat mindenkinek be kell tartani.
Igen, így van.
Ha ezt mindenki be is tartotta volna, nem lennének százezrek ilyen helyzetben.
De ami mostanában folyik - jó pár éve - az már szinte tarthatatlan állapot.
Egyszerűen nincs választási lehetősége a munkavállalónak, bármilyen furcsa is.
Számtalan tragédia forrása ez a kiszolgáltatottság.
Rengeteget kűzdöttem azért hogy az alkalmazottak bejelentése ne kamu bér és munkaidő legyen, de van egy pont a Hr- eseknek is amikor már a saját állásukról kell dönteni.Mert ha tovább is próbálsz segíteni a munkavállalónak miközben a munkáltató foglalkoztat, reménytelen a helyzeted.
Tehát ezzel csak arra akartam rávilágítani, hogy vannak munkaügyesek , bérszámfejtők akik segítenek a munkavállalónak információval, de a végső döntés mindig a munkáltató kezében van.
Ők pedig - tisztelet a kivételnek - bizony a sját érdeküket nézik.
Tudnék rengeteg történetet mesélni, részben más topikokban meg is tettem, de semmi értelme.
Én akkor veszítettem el a munkaadóba vetett bizalmamat, amikor évekkel ezelőtt a törvényben meghatározott utazási költség kb 1200.- Ft -nyi összegét olyan munkáltató nem fizette ki, aki negyedévente Kubába ment nyaralni mert csak az ottani klimát bírja ha fürdőzik.
Ezt a szemembe mondta mindenféle pironkodás nélkül.
Nem kellett volna, azóta fenntartásaim vannak.
megteheti.
Sajnos ez van.
De emberileg álljál már a dologhoz. Írtad hogy kevesebb munka. Akkor meg mi van?
Kevesebb a munkálató pénze is, nem tudja fizetni a 8 órát.
Ha te lennél a munkáltató mit tennél?
Kevesebb a munka, a munkaválallók meg a keveset sikálják 8 órában? Ez pofátlanság már bocs. Ha lenne neked céged ez engednéd?
Amúgy tegyétek össze a kezeteket, mert csomó helyen ilyenkor leépítés van. :-((((
Mi a jobb ha totál nincs munkád, vagy átmenetileg van 5 órás bejelnetett jogviszonyod. És ha erősödik a cég - több lesz a munkája!!!! akkor visszaveszik 8-ba.
Miért gondoljátok, hogy a munkáltató jóléti intézmény? Miért kellene 8 órában alkalmazni, ha nincs annyi munka.
Te fizetnél valakinek 8 órát aki közben meg csak 5 órát dolgozik? Úgye nem?
Ezt csak akkor értenéd meg ha lenne céged, fizeted az adót, embereid utána járulékot, ha a saját gyerekedtől vennéd el a pénzt mert 8 órába fizetsz valakit 5 helyett. Megtennéd? Úgye nem???
( én külföldi érdekeltségű cégnél vagyok, de rengeteg kis alvállalkozó kft-vel vagyok kapcsolatban, és elszörnyedek néha, hogy milyen pofátlanok a munkavállalói. Persze megértem kell a pénz nekik is. De azért gondolkodjunk már, és ne gázoljunk át a másikon.
Lehet más munkát is vállalni, vagy átmenetileg összébbhúzni a nadrágszíjat.
EMBEREK MÉG VÁLSÁG VAN, NAGY SZARBAN VAGYUNK MÉG, ÉS LESZÜNK IS EGY DARABIG. Mérlegelni kellene, hogy 5 óra bizti munka vagy a munkanélküliség?
bármikor bemutatja a költségvetését
figyu: én nem a munkaadóval vagyok, de mint ahogy a vízcsapból is ez folyik...válság van (még akkor is, ha sokszor sok helyen nem ezt látjuk)
topicindítónak pedig meg kell próbálni a helyzetből a legjobbat kihozni - értem ezalatt, hogy az egyébként is csökkent jövedelmüket nem egy bizonytalan kimenetelű pereskedésre használja, hanem új munkahely, új lehetőséget keresésére fordítja
tudom, nehéz...itt élek én is, ráadásul látom is, hogy működnek ezek a dolgok...de sajna siránkozással semmire nem megyünk
Nem tehetik meg..
DE!
megteszik. mert igy nem kell kirúgni a munkavállalót. Nem kell kifizetni a felmondási időre a pénzt és végkielégitést sem kell fizetni- ha felmond magától.
Ezek a játszmák mind erre mennek.
és hiába nem volt a férjed munkájával gond, ha nincs pénze a cégnek, miből fizessen???
sajnos sérti a jogokat vagy sem...ott a hivatkozási alap: költségcsökkentés címén - vagyis megteheti
(kevesebb munka, kevesebb jövedelem a cégnek - ezt írtad is)
végül is megteheti azt is, hogy valamilyen indokkal felmond bármelyik dologzónak - ez még egy kicsit a kevésbé rossz megoldás így
addig is, amíg talál másik teljes munkaidős állást, próbáljatok meg valami kiegészítő pluszt a kieső időre
egyoldalúan nem lehet...
egyébként pedig Egyenlő Bánásmód Hatóság...
pont az ilyen helyzetekre (is) lett kitalálva, hogy segítsenek azokon, akik hátrányos helyzetbe kerülnek (és ez az...)
érdemes őket megkeresni az ügyben.
megismetlem, ami mar elhangzott, söt, ott a paragrafus is:
a munka törvenykönyve szerint nem valtoztathatnak egyoldaluan a szerzödesen es NEM FIZETHETNEK NEKI KEVESEBBET, mint eddig.
forduljatok jogaszhoz!!!
Köszi mindenkinek, aki segített. Elteszem magam, mert sok(k) volt ez a hét...
Jó éjt mindenkinek.