Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Már tényleg jobban élek
Létrehozva: 2010. Április 29. 20:06
AMIÓTA MEGTÖRTÉNT A 2010-ES VÁLASZTÁS MAGYARORSZÁGON,
és hatalmas fölénnyel nyert a polgári oldal,
ÉN TÉNYLEG JOBBAN ÉLEK:
minden reggel, mikor felébredek, jó kedvem van;
akárha nyaralnék.
- Jó kedvem van, mert megszűnik végre a modern rabszolgasorban való tartásunk, kizsákmányolásunk;
- Jó kedvem van, mert lehetek végre nyíltan, önmagamat felvállalva normális értékrendű, normális nemi identitású MAGYAR;
- Jó kedvem van, mert végre nem köpnek ránk erdélyi testvéreink ;
- Jó kedvem van, mert úgy gondolom, végre eltűnik a rádióból az "emeregykosutrádió" szöveg, és végre "Magyar Kossuth-rádió" lesz a neve;
- Jó kedvem van, mert végre negyvenévi szolgálat után elmehetek nyugdíjba, 57 évesen.......
Szóval, jó kedvem van.
Ha Nektek is jókedvetek van, és leírnátok, miért, ide várlak Titeket.
Szvsz lehet letjogosultsaga a kereszteny ertekek menten politizalasnak, vagy akar a tortenelmi multra (nemzetallam) visszatekintesnek , sot! Uram bocsa' a rasszokhoz kotodo kulturakra epulo remdszernek is, de amit orban csinal az netto maffiaallam es tolvajlas.
Ezt palastolja a nagy hazafias sablon szovegekkel hogy haza csalad vallas. (Mikozben amugy full kommunista aznegesz bagazs)
Ja meg a nagy nemzeti erzelmek annyiban merulnek ki h o meghosszabbitja a kisvasutat.csak.mert az ellenzek azt mondja ertelmetlen.
Ez kopedelem piti csalo tolvaj,semmi mas. A sok taplo meg nyeli az ostobasagait
Mondom ugyanaz a slep reteg,mint Borisz talpnyaloi
Igen, tiltott a videózás is, a látogatás is, még élelmet sem lehet vinni nekik, megtiltották.
Azért van benne a Helsinki Bizottság az ügyben, mert az ő ügyvédjeik képviselik Strasbourgban a menedékkérőket, őket ugyanis be kell oda engedni, ha a menedékkérő kéri (emiatt megnyertek egy csomó pert ezért).
És persze, emiatt akarják a fidesznyikek úgy feltüntetni a dolgokat, hogy egy civil szervezet találja ki a dolgokat, mintha nem lenne már 16-szoros bírósági döntés (megpróbálják ezt letagadni, igazi fidesznyik módon).
Persze, a strasbourgi bírósági határozatokban már vannak bőven részletek, és azokat már nyilvánosságra lehet hozni, és ezt meg is teszi a sajtó.
Mit gondolsz, miért nem akarták azt sem, hogy a Helsinki Bizottság ügyvédei egyáltalán eljussanak a menedékkérőkhöz? Pont ezért. Így minden kiderül. De hiába feküdtek keresztbe, lukra futottak kormányzaték.
👍👍👍Az mar nem fer ossze a fejeben.
Ez olyan sztem,mint mikor a Bayer zsoltikajuk felhaborodottan arrol hablatyolt a teveben,hogy "mi (jobb oldaliak) miert nem lophatunk?!"
Amit orban (meg putyin) csinal azt feltetel nelkul nyeli...
Sőt, sőt, Adagio már azt is leírta, hogy a liberalizmus egy vallás.
Rég röhögtem iyen jót. Nem, nem félművelt, hanem teljesen műveletlen, amit a helyében inkább palástolnék, mintsem messze hirdetném, hogy ennyire nem olvasok, nem művelődöm, ennyire sötét vagyok ezekhez a dolgokhoz.
A liberális pedig egyre kevésbé szitokszó, pláne amióta kiderült, hogy Európa jó része nemhogy nem hagyott fel a liberális gondolkodással és érzelmekkel, de az ilyen irányzatok egyre erősödnek Európában (lásd: EP-választás).
Ami pedig a kereszténységet illeti, arra a legjobb példa az itt taglalt, menedékjogot kérő emberek éheztetése. Brrr. Ezek nevezik magukat kereszténynek.
Mint ezen a képen, pont úgy.
"nem adhatja be a kérelmét más EU-tagállamban, ez a szabály. Remélem, világos.
Amikor arra akarnak - éheztetéssel és egyebekkel - kényszeríteni embereket, hogy Szerbia felé távozzanak, egyben le kellene mondaniuk a menedékkérelem EU-ban történő beadásáról véglegesen"
Errol van szo,bizony.
Nem tudom meg mindig tiltott a videozas ezekben a taborokban? Egy idoben ujsagirot sem engedtek be oda,ne tudjak mi folyik ott...
De ha unger, te azzal érvelsz, hogy Szerbia biztonságos ország, akkor mi a helyzet Gruevszkivel? Ő hogy kaphatott menedékjogot, ha onnan jött át (sőt, szégyenszemre a magyar hatóságok hozták ott keresztül)?
"liberalizmus egy eszmerendszer"
Lol.
Hat olvass utana,orban rendszerint az ilyen felmuveltekre apellal. Meg annak is,hogy egy liberalis partnak mi a szerepe,hogyan mukodik...
Sokszor van hogy orban keresztenyseget emleget, holott mar reges.reg tul vagyunk a felvilagosodason, es (tobbek kozt)az egyetemes emberi ertekek amelyek menten szervezodik egy allam - ezek a fontosak.
A magyar nep fele ezt nem erti nem tudja,mert egyszeruen bunko hozza,ezek nincsenek tul a felvilagosodason sem. Ezert fordulhat elo a liberalis, mint szitokszo.
Szerbia nem biztonságos ország. Ezt az EU már többször kimondta és a kötelezettségszegési eljárásban is felvetették, hogy emiatt módosítani kell a magyar törvényt.
Nem biztonságos ország az, amely - mind a genfi egyezmény, mind az EU menekültügyi egyezménye szerint - nem vállal arra garanciát, hogy nem küldi vissza a menedékkérőt oda, ahonnan el kellett menekülnie. Szerbia azokat, akik innen átmennek, visszakézből kitoloncolja és nem vállalja az ENSZ és az EU menekültügyi egyezményében foglalt kötelezettségeket. Ezért nem biztonságos.
Tehát szó sincs arról, hogy a menedékkérő egy biztonságos országba mehetne, ha innen mennie kéne. Mint ahogyan nem is ilyenből jött ide.
Ráadásul ha nem meríti ki a jogorvoslati lépcsőket, nem adhatja be a kérelmét más EU-tagállamban, pont ettől akarják megfosztani.
Teljesen el vagy tájolva, hiába, aki csak agitpropot olvas, komcsika, az így jár.
Ha hozzászólsz valamihez, előbb olvass utána.
Ha elutasították a kérelmét és elmegy szabadon Szerbia felé (amely Szerbia közölte: senkit, de senkit nem fogad be, tehát oda ne menjen senki), akkor nem adhatja be a kérelmét más EU-tagállamban, ez a szabály. Remélem, világos.
Amikor arra akarnak - éheztetéssel és egyebekkel - kényszeríteni embereket, hogy Szerbia felé távozzanak, egyben le kellene mondaniuk a menedékkérelem EU-ban történő beadásáról véglegesen.
Más, ha egy álkeresztény kormányzattól függő kis hatóságocska utasít el egy kérelmet, mintha az illetőnek van módja bírósági útra is, ott egészen másképp mérlegelik a kérelmében foglaltakat és a bíróság egzisztenciálisan nem függ a kormányzattól, mint a menekültügyi-bevándorlási ügyintézők, akiknek akár jogos az illető kérelme, akár nem, azt el kell utasítaniuk. Hogy bírósághoz is fordulhasson az illető, ahhoz végig kell járnia a megfelelő jogorvoslati utat, ebben akarják megakadályozni, amikor éheztetik, csakhogy menjen már innen és ne akarjon fellebbezgetni.
De hová menjen? Szerbia nemhogy nem fogadja be, hanem azonnal ki is toloncolja, épp ezért nem minősül biztonságos országnak (mert nemcsak az biztonságos, ahol nincs háború, hanem az is, ahol biztonságban van a menedékkérő és nem küldik vissza oda, ahonnan elmenekült).
Nem mellesleg, elég érdekes, hogy csak egyetlen embernél nem működött ez a "Szerbia biztonságos ország" kérdés, és ez Gruevszki volt, ő megkapta a menedékjogot, pedig a magyar hatóságok (!) hozták át "biztonságos országon" keresztül.
Ami pedig a civil szervezeteket illeti, nos, szó sincs arról, hogy ők túloznának: a strasbourgi bíróság 16 ügyben (azaz tizenhat ügyben) hozott már döntést az éheztetés kérdésében, vagy szerinted ők is túloznak és hazudoznak?
És most már az Európai Bizottság is ezzel foglalkozik, szerinted ők is hazudoznak és túloznak?
Nem inkább arról van szó, hogy ti, fidesznyikek, még a bizonyított tények, bírósági határozatok és EB-döntés ellenére sem akarjátok tudomásul venni az igazságot, mert talán még nálatok, a ti szemetekben is bűn az, amit a kormányzat tesz?
Nyugi, a strasbourgi bíróság nem ítélkezik bemondásra, csak bizonyítékok alapján, pláne nem 16-szor. És az EB sem indít bizonyítékok nélkül kötelezettségszegési eljárást.
Egyébként a kötelezettségszegési eljárásban az is szerepel, hogy Orbánék hamisan jelölik meg Szerbiát biztonságos országnak, merthogy nem az (a fent említett okokból), és ebben is törvénymódosítást kérnek.
Meséld el hogy micsoda börtönszerü örizet az amikor szerbia felé nyitva van és szabadon mehetnek..
Kb olyan mintha a börtön hátso kapuja nyitva lenne és elöl örzik a kaput...a többimeg köcsöglibsi hablaty csak..
Azért erre az éheztees ügyre kiváncsi lennék mert a civilszervezetek szeretik tulzásba vinni a dolgokat, de pl ha elutasitották a kérelmét akkor ugye elmehet szabadon szerbia felé és a magyar hatoságok nemkötelesek gondoskodni rola...Viszont az eu-nek a legnagyobb gondja az hogy a magyarok csakis ha közvetlenül a menedékkérö a hazájábol jön akkor veszik nyilvántartásba, ha biztonságos országokon keresztül akkor nem ..ezért akar az eu büntetni, holott pobtosan ez és igy áll az ensz okmányaiban...a legelsö biztonságos országrol, tehát a menekült NEM válogathat hogy hova akar menni...ezt tartja be magyarország nagyon hejesen..azután hogy a köcsöglibsi hazaárulok meg be akarják telepiteni mindenáron idegenekkel az országot az legyen az ö bajuk…
Nem nyelem le, nem nézem el, és a 25.-et meg a 16.-at elhiszem. Másról írtam, de már beletörődtem, hogy a közös nyelv nem jelent feltétlenül megértést. Egy ilyen relációban, egy ilyen helyen és ilyen közegben a nem simán válhat igenné. Egy ideig kínálódtam a megértetéssel, de már rég feladtam. Eztért nem vitázom veled, na meg mert nálam okosabb emberek meggyőztek arról, amiről már írtam.
A liberalizmus egy eszmerendszer, egy ideológia, és ez nem tetszés, nemtetszés kérdése. A többit gondold hozzá!
Éppen ma döntött a strasbourgi Emberi Jogok Bírósága egy ghánai menedékkérő éheztetési ügyében, ő volt a 25. olyan ember, akivel ezt megpróbálták a magyar tranzitzónában és a strasbourgi bíróságnak ez a 16. határozata pontosan ugyanebben az ügyben. De azért az olyanok, akik ezt simán lenyelik és elnézik a Fidesznek, "nem hiszik el". Hát persze. Undorító és nemcsak a Fidesz meg a kormány magatartása, de a támogatóké is.
Nem is csoda, hogy mivel futószalagon indultak ezek az ügyek és már sokszorosan kellett dönteni, az Európai Bizottság végül megelégelte a dolgot.
Helyes. Várjuk a fejleményeket.
Ennél visszataszítóbb ügy nem létezik Orbánék tájékán.
Kötelezettségszegési eljárás indult Magyarország ellen a tranzitzónákban elkövetett éheztetések miatt. Itt van: http://europa.eu/rapid/press-release_IP-19-4260_hu.h tm?fbclid=IwAR1UTEKBO0Y1AOUV8F0k9yLmGvbwA-YuaW6Ib1SHeMHTGrBM oq21ZVLrDmg
(nem mellesleg ugyanekkor az Európai Bírósághoz is fordult az EB a Stop Soros miatt, azaz amiatt, hogy törvénnyel bűncselekménnyé nyilvánították a menedékkérőknek nyújtott segítséget, és a Stop Soros több részét találták az úniós joggal ellentétesnek).
Nos, az EB szerint is léteznek tranzitzónás éheztetések, hiába nem akarta ezt nadenade elhinni és hiába cöcögött ezen Adagio is (aki nézetem szerint azonos a szemellenzősen fanatikus nadenade fidesznyikkel), csakhogy az élet és a valóság nem azon múlik, hogy a vaskalapos fidesznyikek mit hisznek el és mit nem (szerencsére).
A Stop Sorosban foglalt úniós szabályszegések miatt is először kötelezettségszegési eljárás indult, de mivel a magyar parlament nem vonta vissza a törvény vitatott rendelkezéseit, így az EB az Európai Bírósághoz fordult és valószínűsítem, hogy így lesz ez a tranzitzónás éheztetések ügyével is, amely ügyekben már 15 ízben (azaz tizenöt ízben) kellett a strasbourgi Emberi Jogok Bíróságának határozatot hoznia (de ezt nadenade és Adagio persze, nem hiszik el, ami nemcsak nevetséges, de szánalmas is).
A kötelezettségszegési eljárás kiterjed arra is, amiről itt már írtam (és amit a vonalas fidesznyikek megint nem akartak elhinni, mert nem a való világban, hanem csak ún. párhuzamos valóságban élnek): azaz arra, hogy a tranzitzónában tartás a magyar viszonyok között őrizetnek minősül (de még mennyire, dupla kerítés, fegyveres-kutyás őrség, még a kórházban is), és mindez szintén sérti az Európai Únió Alapjogi Chartájában foglaltakat, az éheztetéssel együtt.
Amennyiben ez a kötelezettségszegési eljárás is eredménytelen, akkor ismét az Európai Bíróság fog következni, és ez nem jelent semmi jót az ország embertelen, kíméletlen, gátlástalan vezetői számára a jövőben, az EU-ban.
Nyugodjon békében!
Szerinted élő ember nézi azt a propagandagyárat? Én senkit nem ismerek, aki igen. Ocsmány egy médium lett belőle és tiszta pénzkidobás az állam részéről, hiszen teljes érdektelenségbe fulladt.
Heller Ágnesről nagyon szépen emlékezett meg Tarlós viszont, ez egy jó pont nálam neki.
(ettől még mennie kell, mint főpolgármesternek, félreértés ne essék, nem ilyesmin múlik)
És persze, TGM, a filozófus-kolléga: https://hvg.hu/kultura/20190720_TGM_He ller_Agnes_meghalt
Te egyáltalán nem látsz tisztán, nagyon is merev és korlátolt a gondolkodásod, az pedig akadálya a tisztánlátásnak. Előírások és begyöpösödött elvárások szerint gondolkodsz, ami pedig ezen kívül van (és tulajdonképpen minden azon kívül van), az számodra vagy nem létezik, vagy úgy gondolod, hogy te aztán jól kioszthatod. Semmi tisztelet nincs benned semmiféle másság (másként gondolkodás) iránt.
Ahogy már ezerszer írtam, a liberalizmus nem ideológiai elkötelezettség, hanem éppen az ellenkezője. Ezért nem lehet vallás sem és ezért fából vaskarika bármiféle elkötelezettségről beszélni ezügyben. De mivel ismétled itt a mantrázott, belédtáplált mondatokat, így rá kellett jönnöm: fogalmad sincs, mi az és hogy miért éppen ellentétes a te álláspontoddal. Gondolom, azért csak fújod rendületlenül, anélkül, hogy valaha is utánanéznél. Ahogy szoktad.
"Amit nem látsz, az nincs is"
M1 "köz"tévé egy kurva szót nem mondott arról, hogy Heller Ágnes meghalt. S így lett ő halhatatlan és mélyen gyászolom.
"Az igazság ellensége nem a hazugság, hanem a hit." Nietzsche mondja.
Az ideológia elkötelezettség (legyen az a liberalizmus, a kereszténység, a kommunizmus, vagy bármi más) homályosítja a tisztánlátást. Én nem vagyok elkötelezett semmi, és senki iránt. Talán ezért látok tisztábban, de a jog megillet, hogy ezt te a saját nézőpontodból lásd, és ítéld meg! Tiszteletben tartom a véleményedet.
Így VAN.
Csak az olyan fidesznyikek elől, mint te is vagy, eltitkolják ezeket a tényeket és a bírósági ítéleteket is. Amit nem látsz, az nincs is - ez a Fidesz taktikája, de ezt csak az eszi meg, aki annyira hithű, mint te vagy.
Ráadásul kész recepteket kapsz, hogy mit kell erről gondolni, amit aztán egy internetes fórumon hirdethetsz is, mint "hozzáértő".
Így lenne?
Nyilvánvalóan ehhez is pont annyira "értesz", mint pl. a valláshoz és a filozófiához, azaz sehogy.
A strasbourgi bíróság ítéletei önmagukért beszélnek - mint ahogy az EU kötelezettségszegési eljárása is -, de azért csak csukd be a szemed és tagadd le (legalábbis próbáld meg), hogy a te idoljaid, országvezetőid embertelenek, kíméletlenek és brutálisan bánnak a kiszolgáltatott emberekkel. Ringasd csak magad hamis álmokba, a fidesznyikeknek ez amúgyis szokása.
Egyébként nemcsak a menedékkérőkkel, az itthoniakkal is.
Gondolhatod, hogy sem a strasbourgi bíróság, sem az EU megfelelő szervei, amelyek a kötelezettségszegési eljárást elrendelték, nem vaktában és nem az ellenzék szavára döntöttek így (és a döntések ténykérdést jelentenek), hanem bizonyítékok alapján.
De te csak fújd a magadét nyugodtan, amúgy pedig azt is kimondták ezek a döntések, hogy Szerbia nem biztonságos állam, hiába rendelkezett így a te kormányod.
Ugyan már, nevetséges. A strasbourgi bíróság hozott ítéleteket, illetve előzetes ítéleteket is az éheztetések ügyében. Ott található a honlapjukon, olvasd már el.
Kit érdekel a kormány és az ellenzék, amikor tények vannak? Amit te jó fidesznyik módra letagadsz, meg se tudod magad tagadni.
Nem, nem kell őket meghallgatni, ha van bírósági ítélet, nem egy és nem kettő. És még kötelezettségszegési eljárás is van folyamatban, éppenséggel pont a fogvatartás körülményei miatt, miután a strasbourgi bíróság csak egyedi ügyekben ítélkezhet.
Persze, megint kormány és ellenzék, ki se tudsz bújni a bőrödből, teljesen korlátolt a gondolkodásod.
Már megint miféle hit? Hitkérdésekben a szomszéd topikod az irányadó, amiből egyértelműen kiderült, hogy azt se tudod, miről írsz, csak bemantrázol mindenféle nevetséges áltudományos és hitéleti baromságot. Abban IS alulművelt vagy, de nagyon.
Hidd el, ezekre a dolgokra nagyobb, és közvetlenebb rálátásom van, mint neked! Hidd el azt is, hogy mind a kormány, mind az ellenzék a maga érdekei szerint beszél! Meg kell hallgatni mindkettőt, de legjobb, ha saját tapasztalataink alapján alkotunk képet!
Az, hogy mit alkottál a jellememről, a te személyes ügyed. Pont úgy, mint a világnézeted és minden más, ami hiten alapul.
Látom, már próbálod tagadni a tényeket és védeni a védhetetlent. Igazi fidesznyik magatartás.
Bár nem vagy elég tisztességes ahhoz, hogy be is valld, de ez beleillik a képbe, amit a "jellemedről" alkottunk már itt.
Ezek az ügyek bíróság elé kerültek, mégpedig egymás után, évek óta. Ott pedig nem bemondásra ítélkeznek, hanem bizonyított tények alapján, tehát a leírtak igazak.
De neked jobb, ha úgy gondolod, hogy nem igaz, mert fidesznyikként nem vagy hajlandó szembenézni az igazsággal.