Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Pulzáló mágneses derékalj
Létrehozva: 2013. március 18. 19:54
Kedves topik tagok!
A napokban hallottam a pulzáló mágnese derékalj jótékony hatásairól. Szeretnék érdeklődni, hogy valaki használja-e és tudna-e tapasztalatai alapján véleményt alkotni, hogy miben segített.
Köszönöm előre is. Nekem egy belgyógyász orvos ajánlotta vérnyomás problémára, valamint a sterssz csökkentésére és jobb éjszakai alvásra is.
Minden hülye vegye meg az összes parasztvakító "csodakészüléket".
És ezzel a topik le is zárható.
Hadd költsék a pénzüket baromságokra...
Aztán meg működjék a természetes szelekció.
A fémpénzek mágnesezhetők....? Akkor ilyen téren használhatná a mágnesességét.....
Csak elmegy valaki mellett, és magához vonzza az illető zsebéből/pénztácájából/táskájából a fémpénzeket...
No itt a másik "híres" lehúzás....
Azt hittem, már levonultak, mert megszedték magukat. :-s :-s
Nem csak a cimet olvassa a zoldi , jo?, hanem megnezi mirol beszel a cikk.
Es ha ketsegei vannak azzal kapcsolatban , amirol a cikk beszel es erdekli , es unintelligens szajkarate helyett eszet akarna osztani a zoldi , akkor belelapoz a tudomanyos cikkekbe , amikbol/amik alapjan ez a sorozat ,- beteg embert halalba kuldo sarlatanokrol irt- , cikk beszel.
Es belekezd cafolni a zoldi , ha matyot/velemenyt sikerult eszkabalnia egy kis szellemi munkaval... mert ide-oda belepisilni az nem intelligens, az off es flodolas...
es ugyanez szol a beszolohoz is.
Vartuk/hianyoltuk a topiknyitot , nem jott , es liventa az egyetlen , aki felduhodten replikal....
Rogton beugrik , miert regisztralt a temaval ket perccel a topiknyitas elott valaki.... hat mert teged erdekelt a vasarlas : VEGYED MEG !
Ha pszichosomatikus a panaszod , hasznalhat , mert jeles placebo , ha a vernyomasodra ajanlottak , akkor eltesz a dokid lab alol. Ennyi.
www.charlatans.info
Mi ez, Mozdony, információs oldal sarlatánoknak?
Ha jól sejtem a címéből, valószínűleg eleve prekoncepcióval indultak neki a tényfeltárásnak.
Ha kicsivel több fogalmatok lenne arról, hogy hogyan működik az emberi szervezet, akkor különbséget tudnátok tenni
-- gyógyító ember/készülék/terápia/stb. és
-- sarlatán/gagyi/hókusz-pókusz/stb. között,
és főleg nem osztanátok az észt...
Nálam most éppen ott van a kérdés, hogy biztosan akarsz te mágnesterápiára alkalmas készüléket venni?
Nekem az ilyen topikok, amikor maga az indítója nem szól hozzá, értelmetlennek tűnnek.
Egy esetben nem értelmetlen, ha a témaválasztás abszolút provokációra épül.
Nos ez a topik ennek a kitételnek abszolút megfelel.
Itt meg egy hosszu dosszier : tele cikkekkel a magneses gyogyitasrol , vakproba , teszt , eszrevetelekrol stb es a harmadik oldal vegen olvashato a /bizonyitott/ erveken alakulo konkluzio : nem
es meg van egy nagyon erdekes cikk : sok mindent megvilagit abbol , hogy hogyan is tortenhetett , hogy visszalepett sok okostelefonos , Net elott ulo varoslako a kozepkorba : be lehet rakni a magyar forditoba* ...
*Kivenni a szovegbol egy - ket mondatot , berakni a magyar googliba , ami kiadja a szoveget es akkor nem a szovegre kattintani , hanem a "magyar forditas"-ra
Homeopátia és okkultizmus – elválaszthatatlan kettős
Azonban a homeopátia nem egyszerűen egy másik (világ)vallást kínál, hanem sokkal veszélyesebb területekre merészkedve rejtett energiákra, kétes allegóriákra és rituálékra építve az okkultizmusba[76][76] invitál bennünket: onnan ered, abban mozog, attól nem elválasztható, amint azt a homeopaták egy része nyíltan be is ismeri. „A ’hasonlót a hasonlóval’ elv működésekor az ember valóban a babonaság és a tudomány határán találja magát.”[77][77] „Hahnemann ’ötlete’, hogy a gyógyítás mechanizmusát a hasonlóság ősi, mágikus elvére kell alapozni, nagyban származik Paracelsustól. Paracelsus a természetben rejlő gyógyító erőket a teremtés isteni kinyilatkoztatásának vélte, egyfajta rejtett isteni erőt tulajdonított nekik.”[78][78] „A homeopátia hasonlóságelvének előzménye, ihletője, inspirációja Paracelsusnak az egyes növényekhez, ásványokhoz kötődő tana, az ún. szignatúratan, amely az adott természetes anyag által hordozott szellemiség szimbolikájából indul ki. A homeopátiának ez lehet az egyik legvitatottabb nézete, mely egyben a legközelebb áll a világ egyfajta költői, művészi látásához, így a gyógyításba olyan gyógyítói képességeket is bevon, mint az intuíció, az empátia, a világ metaforikus, szimbolikus látása, az analógiás, a mágikus gondolkodásmód.”
....es persze volt egy csomo kovetoje : atkepezte magat az egesz korabeli alchimista banda , mert az aranycsinalok es csinalas es bolcsesseg kove hiedelme siker hianyaban lealdozoban volt...
Kircher, az ismert tudós jezusita............egy sérült ember hozzá segélyért folyamodott, egy kis mágnest adott neki elnyelni, ezzel egyidejüleg pedig a külső daganatot vasporral borogatta.
Ily módon azt remélte elérhetni, hogy a mágnes, ha majd belől a megfelelő helyre jut, a vasat s ezzel a daganatot is befelé huzza, s igy azt fájdalom nékül eltávolitja.
Paracelsus receptje a hires „fegyverkenet” , a tizenhetedik század közepe táján divat volt: Minden, éles fegyverrel ejtett seb gyógyitására, kivéve a sziv-, agy- és ütér-sebeket
"...........„Végy oly mohot, mely egy bitófán száradt gonosztevő koponyáján termett, továbbá valódi mumianedvet, meleg embervért – mindegyikből egy-egy unciát, emberzsirt két unciát, lenmagolajt, terpentint és örmény pecsétföldet – mindegyikből két drachmát. Mindezt keverd és zuzd össze jól, s az igy nyert kenőcsöt tartsd egy hosszu, szűk edényben.”
E kenőcscsel kellett a sebtől véres fegyvert gondosan bevonni s aztán valamely hűvös helyre eltenni.„
A sebet pedig időnkint tiszta vizzel ki kellett mosni, aztán egy darab tiszta, gyenge vászonnal bekötni, s naponkint egyszer kibontani, hogy az összegyült genyedség s más tisztátlan nedvek róla eltávolittassanak. Hogy aztán az ily bánásmódnak jó sikere volt, az kétségtelen, mert hiszen a mi legügyesebb seborvosaink is ugyan e módot követik, csupán azzal a különbséggel, hogy a fegyver bekenése elmarad...."--Vasarnapi Ujsag
Paracelsus talalta ki a magnessel /delejesseggel/ valo gyogyitast - (1493-1543)
Vihogtam , amikor lattam , hogy nagyon sok mai termeszetgyogyasz Ra hivatkozik nagy , komoly , tudalekos szoveggel , eltetik gyogyito tudasat , ami ma lepipalja a tudomanyt : a szkannert , a genetikat , a mikrobiologiat stb...
Paracelsus jo fej volt , a "kepzelemre" hatott , tudta a "joakaro nyegleseget" = a placebot hasznalni .
„Ha, úgymond, csodát akarunk müvelni, vonjunk el a lények anyagiságából – növeljük a testek szellemiségét – ébreszszük föl a lelket szendergéséből. Ha egyikét vagy másikát eszközölni, az eszmét lekötni nem sikerül; ugy sohasem leszünk képesek, valami jót vagy nagy dolgot létrehozni.” S valóban, ebben rejlik egész titka a delejességnek, és minden hasonnemü csalódásoknak. Fokozzuk a szellemiséget, rázzuk fel a lelket álmából, vagy más szóval, hassunk a képzelemre, – ébreszszünk hitet és vak buzgalmat, s mindent meg lehet tenni. ”
idezet Vasarnapi ujsag 1854-1860
Paracelsus azzal kérkedett, hogy képes a betegségeket mágnes segedelmével az emberi testből a földbe átültetni.
Hatféle módon lehet ezt eszközölni, mondá ő.
Ezek közől egyet mutatványul ide irunk.
„Ha – ugymond – valaki helyi vagy átalános betegségben szenved, kisértse meg a következő szert.
Vegyen egy mumianedvbe* áztatott s kövér földdel vegyitett mágnest.
E földbe ültessen nehány magot, mely a kérdéses betegséggel bizonyos hasonneműségben áll.
Azután rakja e jól átszürt és mumianedvvel áztatott földet valami cserépedénybe s a beleültetett magvakat öntözze meg naponkint oly főzettel, melyben a beteg tag vagy test megmosatott.
Ily módon a betegség az emberből a földben levő magvakba vitetik át.
Ennek megtörténte után a magvak a cserépedényből a földbe kiültetendők, s bevárandó, mig szárat vagy leveleket kezdenek hajtani.
A mint ezek nőnek, a betegség oly arányban fogy, s midőn a növények teljes nagyságukat elérték, a betegség végkép elmulik.”
*mumianedv =
Mumianedv többféle volt, melyek mindnyájan gyakran használtattak a delejes orvosságoknál. Paracelsus hatféle mumianedvet emlit. Az első négy csupán a vegyitésben különbözik egymástól, melyszerint azt, a különböző népek halottjaik bekenésére s igy azoknak az enyészettőli megóvására használták, s e következők: az egyiptomi, arabiai, pisaphalti és libiai. Az ötödik, melynek különös erőt tulajdonitottak, bitófán száradt gonosztevők holttesteiből készült, „mert ezek – ugymond Paraclesus – lassankint száradnak ki, miáltal a viznedv eltávolittatik, a szesz és olajnedv pedig megmarad, mely az égi testek által tápláltatik s az égi szellemek ráhatása által folytonosan erősbül, miért is joggal nevezhető égi mumianedvnek.”
S bármi ami ezt az állapot javulás napokra vagy órákra előidézi az jót tesz .
Miféle "tényekre"?
A lassulás csak akkor derülne ki, ha tudna valamihez viszonyítani.
Itt ahhoz, hogy a mágnesterápia nélkül lassulna-e/gyorsulna-e az állapotának romlása?
Ám mivel egyszerre a kettő -kezelés és nemkezelés- nem megy, SOHA nem tudja meg, használt-e vagy sem a terápia.
Gondolom, a mágneskezelésen kívül MÁSFÉLE kezelései is vannak, pl gyógyszeres. Vagy gyógytorna.
S a spontán javulást -meg a placebó-hatást- is számításba kellene venni.
No, akkor MIIBŐL fogja tudni, mitől javul, ha javul??
Ha teliszívtad Magad mágnesességgel, legalább csinálj belőle hasznot!
A csontlevest savanyukáposztával már probáltad ?
Honnan fogod tudni, hogy az állapotromlásod MITŐL lassul (már, ha lassul)???
Szerintem SEHONNAN!
Nem tudom, de még az ókorba
mikor mindent elhittem én is, vettem egy ilyen birkás - mágnescsíkos - valamit. No gondoltam itt az ideje, hogy komossam, igaz mindig lepedő alatt használtam.
A varrásnál szétfejtettem, és lám egy fia mágnes csík nem volt benne. Lehet felszívta a szervezetem?
De így jártam a mágneses térdszalagokkal is, amit anyukámnak vettem. Valahogy eltűnt belőle a mágnes?
A pezsgőt pedig ha nem szereted, írok privibe hová küld el légyszíves. Majd valahogy megbótoljuk!
Őszinténszólva, most is csak az objektivitás miatt olvastam csak el.
De ne gondolja a vitapartner, hogy meg sem nézem az "érveit"!
(Már a címéből tudni, hogy "összeesküvés-elmélet", és az efféléken, ha rátalálok máshol, nem vagyok vevő, át szoktam ugrani. Ebből 1x is sok volt, nemhogy 1001x!
)
"Megnyugtató, hogy van, aki gondolkodik is, mielőtt lőne."
Ezzel én is egyetértek!
Mi vagy te itt...? Felügyelő...? Vagy miért akarod megszabni, hogy mit és hová írhatok...?
ÁTVERÉS, KAMU - bármennyire is mást próbáltok állítani...
Ezo-izének még elmegy, de ott a vége....
Azért linkeltem a videót, hogy egy kicsit árnyaltabb legyen a kép, azok a tesztek, gyógyszerkísérletek se mindig olyan "holtbiztosak".
Szerintem is elítélendő, ha nem a gyógyítás a fő szempont, hanem valakinek az egyéni vagy anyagi érdeke. De hát az emberi tényezőt mindenhol figyelembe kell venni.
Elolvastam (majdnem végig) a topikot, amit a szkeptikus-oldalról hoztál. (54. hsz.)
Úgy látom, ott sem mindenki utasítja el csípőből a kezelések esetleges pozitív hatását. Megnyugtató, hogy van, aki gondolkodik is, mielőtt lőne.
Az ezeregy, a pontosság kedvéért ebben a topikban egy volt, és egy másikban is egy.
Nem tehetek róla, Te vagy ilyen szorgalmas, hogy mindenhol elolvasod a hsz-eimet. Bocs, ha untattalak, igazán nem kellett volna még egyszer megnézned.
Egy ujszulottnek minden vicc uj = a hiszekenyeket atrazo temak leragott
Eszrevetted , hogy nem
csontok , a feleletet ujra es ujra adni kell .
Ironia kezdte a topikot ?
Nezzed zoldike 1001-szer belinkelt orvossagellenes izejet...
bety-Zorro , mert az ellenfel alacsony nivoja nem buzdit harcra.. 
Neki is szoljal mar
Nem hiszem, hogy a visegrádi kórházi kezelés erre épülne.
Amikor először kezeltek vele semmit sem tudtam róla (2002)
Az hogy termékbemutatókon miket árulnak, milyen hatásfokkal és mennyiért az más kérdés.
Pár hete volt ez a topik:
http://www.nlcafe.hu/forum/?fid=441&csatid=&topicid=305092
Színtiszta parasztvakítás. És láthatjátok, a TI szülei is hisznek benne, és hajthatatlanok..... :-(
Placebo.
Hat hét hit, és hat. :)
Vizsgálatok és tesztelés helyett odatesznek a reklámoldalakra pár tucat - marketingesen által megfogalmazott - "fogyasztói tapasztalatot".
Aztán módfelett érdekes, mikor azokat a szövegeket szó szerint !!!!! meglátod más nyelveken az adott kókler cég más országbeli weboldalán... Mindig a saját nemzetiségű "elégedett páciens" nevével aláírva... azaz Mo-on Kovács Mónika, vagy Szabó Zoltán, Németországban Horst Jünger v. Klaus Schmidt, Angliában Jane Smith, és így tovább.....
Kíváncsiságból rákerestem Romániában melyik kórházba van ilyen kezelés .
Hát lenyűgöző mennyiség. S mindezt szórakozásból tennék ? Kétlem .
Szkeptikus társaság fórumán meg az az érzésem ,hogy átléptek az időkapun s az 2 generációra vissza dobta őket. Mint a Bermuda háromszögnél forog az iránytűjük meg mindig ugyan oda érkeznek vissza.
A kórházakban alkalmazzák ezeket a készülékeket...
Nem a linkekre támaszkodom, hanem kórházban engem is kezeltek ezekkel a készülékekkel.
Különösebben nem érdekel, hogy ebben a kérdésben kinek van igaza és mindannyiszor feljavítva jöttem ki a kórházból.
Szerintem ez olyan dolog, mint minden más, ha csak annyit érnek el vele, hogy az állapotromlásom sokkal lassúbb lesz, akkor is segítenek nekem ezzel.
Ha nem kell bevennem fájdalom csillapítót, mert ettől jobban vagyok nekem már akkor is megéri... ezt a kórházi készülékek hatására értem.
Hiába no, én má' csak ilyen hitetlen vagyok.
Tudod ami a nagykönyvbe meg van írva, az ellen úgy se lehet semmit tenni.
Tisztába vagy te azzal 200 ezerért mennyi
pezsgőt adnak? 
Az minden betegségre jó!
SENKI sem tagadja, -én sem- hogy kísérleti kezelések folynak különféle mágneses terápiás eszközökkel!
Én is csak azt írtam le, NINCS BIZONYÍTVA TUDOMÁNYOSAN ezeknek a mágneses eszközöknek a gyógyító hatása!
Ha kicsit "áskálsz" a neten, -és NEM azokat a linkeket olvasod, amik érdekből dícsérik, mert árusítják a mágneses izéket- Te is elolvashatod ezt!
Kedves Csutak51
Ezt az adatot a visegrádi kórház tette közzé, ahol a magyar betegeket gyógyítják, az OEP által finanszírozva ezekkel a berendezésekkel.
Nem tudom hogy a kórház milyen áron vette a mágneses berendezéseket és azt sem, hogy a topikindító által említettel megegyezik-e?
A tény, hogy a képen látható berendezésben feküdtem.
Ez Visegrádon a kórházban készült kép.
A fizikóterápián alkalmazzák és 2002-től járok ebbe a kórházba.
Minden ottlétemkor kaptam ilyen kezelést a mozgásszervi, izületi problémáimra.
Azt sem tudom, hogy milyen más egyéb betegségekre alkalmazzák.
Nem tudom, hogy a kórház a honlapján igazat ír-e erről...
http://magnesterapia.blogspot.hu/
http://forum.szkeptik us.hu/viewtopic.php?p=45963
De persze, higgyen mindenki, amit akar, és ha felveti a pénz, hát csak vegye a pulzáló mágneses satöbbiket!(Okosabbak helyében kipróbálnám vétel előtt a TB hasonló kezeléseit, használnak-e, vagyse'!!
Kilencvenhárom??????
Eeeeez igen!
Hát akkor valóban megéri azt a cca fél millát!
Nos, megnéztem, és így értelmezem:
A videóban egy orvost azt állítja, hogy csak azokat a kutatási eredményeket publikálják a gyógyszerkutatók, amik a vizsgált gyógyszer jó hatását bizonyítják, azokat pedig, amelyikek a hatástalanságát/káros voltát bizonyítják, meg nem.
Ezért azt szorgalmazza, hogy MINDEN kutatási eredményt publikáljanak, függetlenül attól, a vizsgálat eredménye a gyógyszer MELLETT avagy épp ELLEN szól-e.
Ezzel nagyonis egyet lehet érteni!
Ám ebből NEM KÖVETKEZIK az, hogy olyasmiket alkalmazzunk/vásároljunk/használjunk a gyógyszerek HELYETT, amiket egyáltalán SENKI SEM VIZSGÁL BE!
Egyszerűen csak AZT ÁLLÍTJA, aki árusítja, hogy erre is jó, meg arra is jó. Az érv az ellen, hogy miért is nem végeztek hiteles kísérleteket a termékkel, az szokott lenni, hogy az nagyon megdrágítaná a termék árát, és ezzel a fogyasztót károsítanák meg.
Csakhogy a legtöbb ilyen -hiteles kísérletek HIÁNYA MIATT!- "gyógyszernek nem minősülő" kategóriába sorolt termék ára így is csillagászati! Ki ne tudná ezt???
A haszon mind a gyártó/forgalmazó zsebét gazdagítja, hisz nem költi el annak semennyi részét kísérletezgetésre!
(Ezeknél aztán, persze, nem is lehet publikálni negatív eredményt SEM, merthogy pozitívat SEM, egyik sincs ugyanis!
)
Ha ezeket végiggondolod, eldöntheted, ki "jár jól" a termékkel, kinek az érdeke az időt, pénzt igénylő kísérletek elmaradása?