Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Suttogó - kritika
Létrehozva: 2008. augusztus 29. 13:18
Végre valaki le merte írni, hogy ez egy sz@r könyv!!!
http://www.nlcafe.hu/babazzunk/20080829/milye n_gyereknevelesi_konyvet_valasszak_-_a_suttogot_/
Emell ett a Kismama magazin múlthavi számában Ranschburg prof. is lehúzta.
Remélem sokan olvassák a kritikákat, és egyre kevesebben veszik meg!
na én mellette nem tudnék pötyögni
most még egy picit hagyom az ágyikóba, aztán jön az ebéd
Nem gáz? Hónapokig, egy vagy akár két éven keresztül csak úgy teheted le, ha a cicin elaludt?? És ha rosszul mozdulsz, felkel rá...
És ha már tesó is van, akinek ugyancsak lennének igényei, esti mese, összebújás, stb....
Kizárt, hogy ez mindenkinek jó legyen hosszútávon.
(Most komolyan, olvasgatom itt az egyik babás topikot, ahol anyuka arról panaszkodik, hogy nem tudja letenni a babát aludni, mert ahogy kiveszi a cicit a szájából, a baba felébred, és sír.- Majdnem egy éves a baba. Nem hiszem el, hogy egy év után még mindíg mosolyogva altatja vissza anyuka azután, hogy már 4-szerre próbálja újból elaltatni.)
én nem tollak le, teljesen jogos amiket írsz
na lépek, felkelt az én kis manókám
Köszi, meg neked is Sercli!
Nekem mennem kell, vendégek jöttek, sziasztok!
Valaki itt belinkelt a konyvbol reszleteket. Beleolvastam, es semmi ujat nem mond, ugyertem csomo olyan dolgot ir, amit az ember tapasztalatbol, osztonbol tud. Pl. ha este 8-kor agyba dugom a gyereket, nana', hogy fel fog ebredni ejjel 3kor, ez tok logikus nem?
Valaki belemkotott tegnap, hogy az nem eredmeny, ha a gyerek vegigalussza az ejszakat. Hat hogy a lopikulaba ne lenne az? Van, aki tobbszor is fel kell, hogy kelljen a gyerekhez, vagy netan egesz ejjel fennt van vele, mint en az elso par hetben. Aztan kapcsoltam, es azt mondtam eleg, ideje rendszert csinalni. Semmi drasztikus nem volt benne, egyszeruen csak ejfelkor teszem le aludni a gyereket, amikor mi is alszunk es igy nyugodt az ejszaka. Es valami hihetetlen csoda folytan erdekes modon egymasra is jut idonk a parommal, a szules utani elso het ota. Hihetetlen, mi? Es nem havonta 2x.
Es az anya nagyon jol tudja azt is, hogy mikor lehet hagyni sirni a gyereket, nem hiszem el, hogy nincs olyan anya, aki nem hagyja 5 percet sirni a babajat sosem. Ha tudjuk, hogy minden rendben van, akkor miert ne lehetne? 5 perctol semmi baja nem lesz, es meg fogja tanulni, hogy a "segitseg" mindig jon.
Ez az en velemenyem, leccike ne toljatok le
persze, persze, nem minden helytálló, de ez a lényege az egész könyvnek, hogy vannak benne dolgok, te pedig azt veszel ki belőle, amit jónak tartasz, nem érted??
Nagyon gyors vagy, ilyen iramban nem tuudok mindenre válaszolni, mert közben sül a kaja. :)
De tényleg azt látom, hogy a vita értelmetlen. Sztem minden babagondozással kapcsolatos könyvet csak úgy szabad olvasni, és alkalmazni, hogy megpróbáljuk az irányvonalat követni (ha akarjuk) és a saját gyerekünkre szabva rakjuk át a gyakorlatba a dolgokat.
Ha szó szerint akarnád követni, nem menne, mert minden gyerek-anya-apa-család más.
Ilyen egyszerű...és most megyek, mert nem lesz ebéd, további jó győzködést. :)
Szerintem nem gáz, ha cicin alszik el (ez a természetes). De ez a legkevesebb.
Cumi, üveg 2 hetes kortól? Minek? Időre szoptatás, összegyűlik a tej, ha többet vár, mennyiségek mérése, fejésből tudja, mennyi teje van, azt adni üvegből....stb,stb,stb ezek szerinted megállják a helyüket?
Brrrrr...
Akkor egyetértünk, hogy szoptatás kapcsán valóban rossz ez a könyv, mert nincs egy jó tanács sem benne EBBŐl a szempontból?
Tényleg...mért is jó, ha cicin alszik el? hogy másként már ne is menjen? Hogy ne tudjam letenni, mert ha megmoccanok, vagy kicsúszik a cici, felébredjen, és kezdhessem előlről? Ez mért jó?
Nekem sokkal jobb, és nyugodtabb (és más is el tudja altatni), ha beteszem az ágyikójába, éneklek neki, vagy felhúzom a kiskacsáját, és ő szépen elalszik. Nem egyszerűbb?
Ez csak egy példa, de tényleg nem értem, mért jó az, ha anyuka elő cumivá válik....
Lentebb idéztem tőle.
Szerintem sem kell a tápszerező anyának bűntudattal küzdeni, ebben egyetértünk. Nem a táplálás módján múlik az anyaság.
A szoptatás témához: Amerikában nincs 3 éves gyes, nem tudnak sokáig szoptatni az anyukák, mert pár hónap után vissza kell menniük dolgozni. Mások az ottani viszonyok, ezt a részt szerintem mindenki megérti.
De abban igaza van, hogy igenis el kell dönteni, és ez csakis az anya döntése lehet, hogy szopi vagy tápszer. Ha valakinek nem megy, ne legyen depressziós, ne érezze szar anyának magát, hanem alkalmazkodjon a helyzethez, és hozza ki a helyzetből a legjobbat.
Milyen blőd tanácsra gondolsz? Miben gátolja a sikeres szoptatást?
Szoptatás
Hangsúlyozza, hogy ne aludjon el mellen a baba. Cumit ajánl, hogy a baba egyedül is meg tudjon nyugodni. Javasolja, hogy éjszaka ne szopjon a baba Fejlődési ugrásoknál azt tanácsolja, hogy 30 ml-rel egyen többet a baba napközben étkezésenként a 4 É betartása mellett. A üvegre szoktatást ajánlja. Minél előbb, annál jobb. Lehetőleg már újszülött korban kezdje el a mama. Két hetes kortól! A legfőbb érve emellett, hogy más is tudja etetni a babát, ne csak a mama (p. apa, nagyi, bébiszitter) A fent említett láncetetés és álometetés, megtömés fogalmaktól azt várja, hogy a baba átaludja az éjszakát. (pontosabban 23.00-tól reggel 7.00-ig) Felhívja a figyelmet, hogy csak egy mellből szoptasson a mama. Megadja, hogy milyen korú babának mennyi ideig és mennyit kell ennie, szopniaAzt ajánlja, hogy húzzuk az időt, „hogy kibírja a baba a következő etetésig”. Jó szolgálatot tesz a cumi. Azzal magyarázza ezt a tanácsát, hogy ezáltal nő a tej mennyisége, mivel összegyűlik !!!???
Ha továbbra is sokat sír, kapjon kevesebb nassot. Ez azt jelenti, hogy kevesebb ideig szopjon vagy 30 ml-rel kevesebbet kapjon üvegből. Két és fél óránál gyakrabban nem kerülhet mellre a baba. A helyes mellre tételt úgy magyarázza el, hogy sebtapaszból kivágott köröket ragasszon a mama a bimbóudvarra és figyelje, hogy mekkora részt kap be ebből a baba. Kizárólag a baba szájára koncentrál a testéről egy szót sem ejt. Szoptatási testhelyzeteket ebben a kötetben nem említ. Ha esetleg elalszik a baba a mellen, akkor fel kell ébreszteni (!!!fektessük ágyba, körözzünk a karjával, bicikliztessük a lábát!!!) Ajánlja, hogy mérje meg a mama a hozamát. Tehát egy szoptatást fejjen le, majd később adja oda a babának üvegből. Ebből kiszámítható, hogy mennyi teje van és hogy elegendő-e.Alvás
Nappal ne aludjon egyszerre 2 óránál hosszabban a baba. Ha mégis, keltse fel a mama. Ha gond van az alvással, akkor lehet szó fejlődési ugrásról. Ha az ébredések mindig más időpontban történnek éjjel, akkor fejlődési ugrásról beszél, ha viszont mindig ugyanakkor ébred a baba, akkor rossz szokást vett fel. Reggel 5-6 körül ne kapjon enni! Helyette napközben adjunk a babának 30 ml-rel többet minden étkezésnél, plusz ne feledjük a láncetetést (17.00 és 19.00 órakor) és az álometetést (23.00 órakor) Az álometetés 7 hónapos korig folytatható, akkor el kell hagyni. Alvó babákat tehát van, hogy fel kell ébreszteni a napirendre szoktatás miatt!Alvási rituálé
Alvás feltételeinek megteremtése (csend, nyugalom, homály, halk zene) Bebugyolálás (a baba 4 hónapos koráig ajánlott. Mintha pólyában lenne a baba. Takaróval bugyolálja be azért, hogy ne kapálódzon a kicsi.) Megnyugvás a szülő vállán (nem szabad ringatni, hintáztatni a babát, járkálni vele, csak nyugodtan csendben ülni) Susog ütöget módszer (határozottan ütögetni a baba háta közepét és közben „lassan és meglehetősen hangosan susogjon”) Ha már majdnem elaludt a baba, akkor tegyük be a kiságyba!!! Fordítsuk valamelyik oldalára, hogy tudjuk ütögetni a hátát! (még 7-10 percig folytassuk) Ha a szobában nincs elég sötét, tegyük a kezünket a kicsi szeme elé, hogy kizárjuk a vizuális ingereket. Semmi esetre ne vegyük fel! Ha az ágybafektetés után 10 perc múlva még mindig sírna, akkor mégis fel lehet venni és elölről kell kezdeni a módszert a 3. ponttól."Szeparációs szorongás alcím alatt tárgyalja részletesen a kötődést:
Azt írja, hogy: „ a kötődés elbizonytalanít” …
Valójában: amikor a babának a legnagyobb szüksége lenne az anyukájára, akkor vonja meg tőle a szeretetteljes testkontaktust, amivel pedig a leginkább biztonságot és megnyugvást tudna nyújtani a szülő. Azt ajánlja, ha sír a baba, ne vegye fel a mama. Így feszültség keletkezik a mamában és a babában, ami diszharmóniát eredményez, így az anya-gyerek kapcsolat minősége alapvetően sérül."
Az a baj, hogy sokan, te is, félreértelmezitek, és sarkítjátok a mondanivalóját. Sehol nem írja azt, hogy hagyja ordítani, és ne vegye ki. Azt mondja, hallgassuk meg, hogyan sír, próbáljunk rájönni, mi lehet a baja, ismerjük meg a babánkat. Ennyi.