Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Máris becsaptak
Létrehozva: 2010. Április 21. 07:33
Tavaly azt igérték, hogy 2010-ben nagyarányú adócsökkentést terveznek, amennyiben ők győznek:
Lesz 2010-ben egyszeri, nagy arányú adócsökkentés, ha a Fidesz kerül kormányra - jelentette ki Orbán Viktor, az ellenzéki párt elnöke az ATV Egyenes Beszéd című műsorában kedd este.
Tegnap már azt mondták, nem lesz adócsökkentés!
http://hvg.hu/gazdasag/20100420_fides z_adocsokkentes
Szemét egy társaság!!
"Az örökbefogadott gyermek szülője nem nevelőszülő, hanem a gyermek teljes értékű szülője."
Ezzel egyetértek, de sajnos, örökbefogadott gyermekről olvastam.
Azóta kiderült, hogy majd a végrehajtási - kormányrendelet - tartalmazza, hogy mi számít be a 40 évbe és mi nem.
Úgyhogy addig lehet találgatni.
"miért járna nyugdíj olyan időszakra, amikor valaki sem nem dolgozik, sem gyermeket nem nevelt?"
Mert eddig - legalábbis pár évvel ezelőttig - beszámított a felsőoktatási intézményben folytatott tanulmány. Az az új, hogy nem számít be.
Mivel a 40 éves szolgálati idős nyugdíj nem igazán kedvezmény, hanem teljes jogú nyugdíjat jelent, így disszonáns, ha eltér a szokásos nyugdíjszabályoktól.
De lehet, hogy egy ideje már a felsőoktatási sem számít be, mintha ezt olvastam volna.
Ami a "kedvezményt" illeti - nos, nyugtával dícsérjük a napot, még senki sem látta az ominózus kormányrendeletet, de egyébként is "érdekesnek" tartom, hogy kormányrendeletben határoznak meg bizonyos alapfeltételeket -, azért nem akkora durranás: csak pár évvel hoznak előbbre nyugdíjazást, és ne felejtsük el, hogy a munkanélküliség is ezt a korosztályt terheli (55 éves kor után ez nagyon éles).
Nyilván nem fog élni ezzel a lehetőséggel az, akinek jó állása van.
Sőt, nem is lehet jó állása egyszerre, mert bizonyos jövedelem felett szüneteltetni kell a nyugdíjat.
Két különböző dologról beszélünk. Az örökbefogadott gyermek szülője nem nevelőszülő, hanem a gyermek teljes értékű szülője.
valahol az elején még nevelőszülőről volt szó, ami kétféle: önkéntes és hivatásos. Az önkéntesnek szerintem bele kellene esni a nyugdíjkedvezménybe, a hivatásos pedig tudtommal munkaviszony tb-járulékkal.
Valóban nem az érintett korosztály vagyok, de továbbra sem értem, hogy miért járna nyugdíj olyan időszakra, amikor valaki sem nem dolgozik, sem gyermeket nem nevelt?
Önmagában az, hogy előre takarékoskodott nyugdíjas éveire, akkor is, ha nem volt munkája, mert minimális TB-t akkor is fizetett, erre még nem ok.
Lehet, hogy a 80-as években a diplomások bére is alacsony volt, de azóta egy diplomásnak sokkal jobb esélye van munkahelyet találni és általában magasabb bérrel, mint a nem diplomásoknak. Nyilván vannak kivételek, de tessék csak egy álláskereső statisztikát megnézni. Most nem a "Dunát lehet vele rekeszteni"-fajta diplomára gondolok, hanem a valóban magas szintű szaktudásra.
Ne feledjük el, hogy ez kedvezmény, és jó lenne ha a valaha létezett vasfüggönyön is átlátnánk végre. Európában lassan ott tartanak, hogy fokozatosan 70 évre emelik a nyugdíjkorhatárt, mert nem tudnak nyugdíjat fizetni a demográfiai deficit miatt. És ott nem fosztotta ki a társadalombiztosítást a kommunista kormányok hada (az OTI-t 1951-ben számolták föl, az 1907 óta felhalmozott vagyont beterelve az SZTK-ba, majd a szakszervezeti vagyon lenullázódott a szocialista gazdaság becsődölése miatt, kiprivatpzálták, elkallódott, ki tudja, mi lett vele...)!
A módosító javaslatokat is elolvastad? Kár ideidézni egy leírt javaslatot, amikor mostanában az a divat, hogy erre ezer módosítót nyújtanak be egyéni képviselők és ezek közül néhányat el is szoktak fogadni.
Majd meglátjuk, mi lesz a vége.
Attól tartok, másról beszélsz, mint amiről szó van.
Akárhány éves vagy te - bár nem tudom, hogy jön ez ide, életkorodnál fogva sem lehetsz érintett ebben a kérdésben -, attól függetlenül jelenleg úgy néz ki, hogy aki gyermektelen és egyidejűleg (!) 40 év szolgálati idővel rendelkezik (pl. 58 éves nő és érettségi óta dolgozik), az nem veheti igénybe ezt a kedvezményt.
Legalábbis ilyenre utaló jelek vannak, de még semmi sem biztos.
Az örökbefogadásra vonatkozóan pedig fenntartom a véleményemet: az diszkriminatív, ráadásul alkalmazhatatlan is (azaz a törvénynek ez az esetleges passzusa végrehajthatatlan lesz), mert az örökbefogadás - pláne, ha ún. titkos - nem vizsgálható.
És mivel a hatályos jogunk szerint az örökbefogadott gyermek minden (!) szempontból saját gyermeknek számít, így jogellenes is megkülönböztetést tenni.
Már megint 42-44-ezel, mikor pontosan tudod, hogy szól a benyújtott tervezet:
„A társadalombiztosítási nyugellátásról szóló 1997. évi LXXXI. törvény (a továbbiakban Tny.) 18. §-a a következő (2a)–(2c) bekezdéssel egészül ki:
„(2a) Öregségi teljes nyugdíjra életkorától függetlenül jogosult az a nő is, aki
1. legalább negyven év jogosultsági idővel rendelkezik, és
2. azon a napon, amelytől kezdődően az öregségi teljes nyugdíjat megállapítják, a Tbj. 5. § (1) bekezdés a)–b) és e)–g) pontja szerinti biztosítással járó jogviszonyban nem áll.
(2b) A (2a) bekezdés tekintetében jogosultsági időnek minősül a kereső tevékenységgel járó biztosítási vagy azzal egy tekintet alá eső jogviszonnyal, valamint a terhességi-gyermekágyi segélyben, gyermekgondozási díjban, gyermekgondozási segélyben, gyermeknevelési támogatásban eltöltött idővel szerzett szolgálati idő.
(2c) A (2a) bekezdés alapján az öregségi teljes nyugdíj nem állapítható meg, ha a kereső tevékenységgel járó biztosítási vagy azzal egy tekintet alá eső jogviszonnyal szerzett szolgálati idő nem éri el a harminckét évet.”
Részletes indokolás 1. §-hoz (12. o.)
Az a nő, aki az említett kereső tevékenységgel és a gyermekneveléssel összesen legalább 40 év jogosultsági időt szerzett, az életkorától függetlenül nyugdíjba vonulhat. Annak érdekében, hogy a munkában töltött idő meghatározó jellege ne csökkenjen, a kedvezmény igénybevételének további feltétele a minimum 32 év kereső tevékenységgel szerzett jogosultsági idő.”
BE LEHET FEJEZNI A KÁROGÁST, MEG LEHET VÁRNI A TÉNYLEGES TÖRVÉNYT .
Én mindig azt az elvet vallottam, hogy az országnak szüksége lesz egy erős szocialista (nem posztkommunista!) ellenzékre! De ahhoz előbb Gyurcsányékat el kell takarítani!
Utána lehet filozofálni, de a szekértolók nincsenek felhatalmazva most a kritizálásra.
40-50 közötti gyermektelen, diplomás nő vagyok.
Miért járna nekem olyan dologért nyugdíj, amiért nem dolgoztam meg?
Aki a munkája mellett gyermeket is nevel, az nyilvánvalóan több idő, felelősség, energia, mint gyermek nélkül.
Amíg én nappali tagozaton tanultam, addig más esetleg nehéz fizikai munkát végzett, sokkal nagyobb egészségügyi kockázatnak kitéve, a kevesebb iskolai végzettségéből adódóan rosszabbul fizetve, mint egy diplomás bér, és kevesebb lehetőséggel is.
Viszont társadalmilag az utcaseprő vagy bérszámfejtő munkája is ugyanolyan fontos, mint a vízügyi mérnöké, de az alacsonyabb bérből (esetleg több minkanélküli periódusból) adódóan kevesebb nyugdíjjárulékot tudott befizetni, tehát itt szerintem inkább kompenzál a nyugdíjrendszer.
A nevelőszülők esetében részben egyetértek, de csak akkor, ha önkéntes nevelőszülő az illető, mert ha ez a munkaviszonya, akkor 40 év után ugyanígy beletartozik a nyugdíjat igénybevevők táborába.
A gyermekek esetében a 8 év reális. Jóval általánosabb az, hogy 3 (akár 4) gyerek 3 éves lett 8 éven belül, mint az, hogy sok gyerek esetén mind 3 évnél nagyobb korkülönbséggel születtek meg.
Ha az anyuka egyszerre több gyermekkel van GYED-en vagy GYES-en (mondjuk az egyik csecsemő, a másik másfél, a harmadik 2 és fél éves), akkor tudtommal maga a gyermekgondozási ellátás (tehát az ez után fizetett tb- és nyugdíjjárulék) sem jár duplán-triplán, csak a családi pótlék jár a gyermekek száma szerint.
Mivel a nyugdíjellátásban nem számolhatják ki minden családnál külön-külön, hogy mennyi ideig voltak gyesen, és milyen korkülönbséggel születtek a gyerekek, gondolom, ezt a 8 évet úgy állapították meg, hogy az érintettek csaknem teljes spektruma beletartozzon.
Tudom, nem vagyok jogász, csak végiglogikáztam az egészet.
Egyébként a nyugdíj mértéke szinte teljes egészében a demográfiai összetevőkön múlik: a háború utáni (Magyarorsazágon a Ratkó-) korszak generációja után nyugdíjba menni lehet ugyan, de a jövedelmemnek csak kb. 10%-át fogjuk megkapni, vagy annyit sem, az biztos. A probléma az egész európai nyugdíjrendszert fölborítja pár éven belül. És ezt nem azért írtam, mert azt kívánom, hogy igazam legyen.
És tegyük hozzá: nem jár ez a "nyugdíjkedvezmény" - egyáltalán nem - a gyermektelen nőknek, valamint az örökbefogadó szülőknek sem (ez utóbbi pedig kifejezetten alkotmányellenes).
Nem jár a felsőfokú oktatásban töltött évekre - a diplomások tehát eleve hátrányban vannak -, és a gyed-gyes idejére maximálisan 8 évig, 3 gyermek esetében (azaz itt is lespóroltak egy évet).
Tedd hozzá, hogy aki pl. munkanélkülin kényszerült lenni - ami biztosítotti időnek számít és a rendes nyugdíjszabályok szerint eddig beszámított a nyugdíjba -, az az idő sem számít bele ebbe a 40-42-44 évbe.
Csak hogy tudja mindenki. De majd megnézem alaposabban ezt a jogszabályt, mert erős a gyanúm, hogy még van, ami nem számít bele.