Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Hová álljanak a belgák?
Torolt_felhasznalo_437432
Létrehozva: 2011. július 11. 22:26
Ez a topik nem kíván pártpreferenciákról szólni, mint ahogy az alapítók sem képviselnek pártokat. Viszont szívesen elbeszélgetnénk azokkal, akik amellett, hogy nem elkötelezettjei egyik politikai irányzatnak sem, értelmes és kulturált véleményt tudnak megfogalmazni úgy politikai, mint gazdasági kérdésekről. Úgy látjuk, van igény ilyen topikra is a politikai gumiszobában. Reméljük, sikerül ilyet létrehozni, noha évekkel ezelőtt több hasonló kezdeményezés bizonyult sikertelennek. Hátha most….
Kulonben tavollalljon tolem, hogy "megmondoember" legyek, ha nekem kellene demokratikusan vezetni egy orszagot, en sem tudnam igazan, hogyan kell. Nem erre szocializalodtunk, nem ebben nottunk fel, nincs modell.
Magyarorszagon mar ott leragad a dolog, hogy a sajto nem fuggetlen es nem is nagyon ert ahhoz, amit csinal - igy aztan nehez objektiven tajekozodni, meg ha akarna is az ember.
De alapveto demokratikus mechanizmusokat nem tud lejatszani a tarsadalom, semmiyen szinten es semmilyen oldalon.
Vegul is azokkal ertek egyet, akik szerint hiaba alltak fel 1990-ben a polgari demokracia politikai intezmenyei, a tarsadalom nem fejlodott vele, igy egyelore nem tud vele elni.
Sajnos.
Hogy ebben a helyzetben mit lehet tenni? Szerintem az a legfontosabb tenyleg, hogy az egymas iranti gyulolkodest abba kell hagyni. Egyik part melle sem kell odaallni, hanem az orszagrol mint egy egeszrol kell gondolkodni. Meg kell erteni, mik a problemak, szembenezni vele, szambavenni, mik lehetnek a megoldasok, mi hova vezet, mivel ertunk egyet, mivel nem stb. Nem egyik vagy masik politikustol varni, hogy ezekre a valaszt megadjak.
Ha a gyulolkodes abbamarad, akkor meg mindig semmi nem tortent, de
akkor legalabb meglesz az alapja annak, hogy valami jo elkezdodhet. A tarsadalom iszonyuan lecsuszott a lejton, 2002 elotthoz kepest, es ebben nemcsak a politikusok es a kozelet a hibasak, akik a gyulolkodest gerjesztettek, es megvaltoztani sem ok fogjak.
Most ket valtozatot latok - az emberek vagy passzivak es ijesztoen kozombosek, vagy ha "politizalni" kezdenek, abbol azonnal mindenre kiterjedo gyulolkodes lesz. Ebbol pedig semmi jo nem sul ki.
Sziasztok!
Szeretnek en is csatlakozni, ha csak egy-ket hozzaszolas erejeig.
Meg a 2002-es valasztasok elott eljottem Magyarorszagrol (mert a ferjem angol), igy nem eltem at azt a viharos kampany korszakot, ahonnan datalodik (szerintem) ez az egesz tarsadalmat athato polarizalt gyulolkodes. Megdobbento es szomoru ezt latni, mar kivulrol is, es magamban probalom megerteni, mi tortent.
Gondolom, az az oka, hogy nem ertjuk meg, nem kovetjuk objektiven a kozelet torteneseit, nem tudunk szuveren modon velemenyt formalni - ezert nagyon sok embernek jol jon, ha valaki keszen, ugymond a szajabaragja. Ha valaki valaszt egy "oldalt", akkor onnan kezdve nem kell gondolkodnia, csak elfogadnia annak az oldalnak a propagandajat, magyarazatat stb. Korabban is voltak gyulolkodesek, apatia es osazezavarodottsag, de az emberek inkabb csak a kozelet szereploit reszesitettek az indulataikban - az valtozott meg 2002-ben, hogy nemcsak a gonosz, erkolcstelen (stb.) politikusok a felelosek mindenert, hanem azok is, akik rajuk szavaznak.
Nagyon orulok annak, ha valaki megprobal ebbol kilepni - sokan akarjak, csak nem nagyon latjak, hogyan - szoval jo otlet a topik.
Egy kerdesre szeretnek valaszolni, meg az elejerol, Babrada:
"Jelenleg úgy érzem a legtöbb pártból hiányzik az elv, az érékrend.Régen a pártok integrálták az embereket, valódi képviselőik voltak, mára ez eltűnt, éppen ezért nem szimpatizálok jelenleg egy magyarországi párttal sem.
Szerintetek van esély arra, hogy- a közeljövőben- egy releváns párt megjelenjen, amely valódi értékeket, és érdekeket, a szavazóik érdekeit képviselik?
Vajon ebben mekkora szerepe van magának a társadalomnak, egyáltalán kész rá a magyar társadalom, vagy igényli?"
A partoknak nem az a feladatuk, hogy ertekrendet kepviseljenek. A politikai partok a kormanyzasi szerep megszerzesere torekszenek, van egy programjuk, amit megvalasztas eseten vegrehajtanak az orszag a politikai, gazdasagi stb. iranyitasaval kapcsolatban. Nyilvan a programnak megfeleloen az a tendencia alakul ki, hogy az azzal szimpatizalok bizonyos dolgokban hasonloan gondolkodnak. De ez masodlagos, csak egy kovetkezmeny.
Onalloan gondolkodo, szuveren emberek kialakitjak a sajat velemenyuket, ertekrenduket, vilagnezetuket, es aztan egyetertenek egy-egy intezkedessel, megkozelitessel vagy nem. Egyenkent megertenek minden tervezetet vagy intezkedest es ugy dontk el, helyes vagy nem. Nem az tortenik, hogy valasztanak egy partot, aki szimpatikus, es akkor amit ok mondanak, az mindig jo.
Tehat valodi demokraciaban nem a partok integraljak az embereket, hanem hasonloan gondolkodo emberek csoportjaibol (alulrol) kezdemenyezve alakulnak ki partok.
Tehat amire te gondolsz, Babrada - "ha elegendo ideig varunk, akkor majdcsak eljon egy joindulatu, lelkiismeretes politikai part, aki onszantabol mindenkinek jot akar majd", ilyen nincs es nem is lesz.Hogy lesz- olyan, hogy a partok a szavazok erdekeit kepviselik-e? Polgari demokraciaban ez csak igy lehet, kulonben a szavazok erdekkepviseletei nyomast helyeznek a parlamenti kepviselokre es a partokra. Tehat a szavazok ellenorzik, oket kepviselik-e. Ha ez nem tortenik meg, pl. Magyarorszagon, akkor a politikusok korruptak lesznek es az emberek szamara rossz donteseket hoznak.
Szia!
Köszi:) és nyugodtan belekotty-kotty, azért nyitottam!
A mostanság menő hívószavak: államadósság csökkentése, a munkanélküliség csökkentése, közösségi érdek elsőbbsége, összeesküvés, népérdek, felelősségrevonás. Kár, hogy ezek jelentése is leamortizálódik hamar, úgy mint anno a polgár, haza, nemzet szavak.
A demagógia határtalan, és készek mindig bevetni egy-egy gumicsontot (legújabb a volt három miniszterelnök és kormánytagjaik jogi felelősségrevonása az államadósság emelkedése miatt), amiről pontosan tudják, hogy nagyjából kivitelezhetetlen, de legalább jól hangzik. Arra nem gondolnak, hogy ezzel ismét egy olyan lavinát engednek el, ami őket is betemetheti könnyen. Ki tudja, hogy az ő politikai döntéseik miatt évek múlva egy büntetőbíróság mennyit szabna ki...?
Arról nem is beszélve, hogy - példának okáért - Matolcsy a 2009. évi költségvetést értékelve tavaly a Bajnai kormány munkáját meglepően pozitívan értékelte. Most akkor jól csinálta, vagy nem?
Üdv!
elnézést,hogy belekotyogok... de tegnap Szijjártó már elkezdte lerakni az újabb uszitás alapjait...szerintük az új Mt. a munkanélküliség és az államadósság csökkentését szolgálja...namármost mivel nem fog tetszeni az emberknek,hogy a jogaikat a munkaadók érdekében igy megnyirbálják...a szakszervezetekel karöltve tüntetni és demonstálni fognak...ezért a kormány kiabálni fog és megint szoclib összesküvést fog a "nép"elé tárni miszerint a magánérdekeket helyezik a közösségi érdekek elé...ezért a tüntetők,demonstrálók ismét a nép ellenségie lesznek....lehet köpködni őket...mert ugye a kormány mindent megtesz a nép érdekében....még 1x elnézést...amúgy a topik
Nos, egy év alatt, a rekordot döntögető hiányok és államadósság miatt itt állunk üres zsebekkel, elcsórt magánnyugdíjpénzeket felhasználva (de bizony ám, működésre is, és ez a legnagyobb baj vele), ebben az évben kétszer több, mint 500 Md-os lukat ütve a költségvetésen (az egyik ez az adócsökkentés, a másik a MOL-ügylet), eközben nem szülnek a magyar anyák, csökken a népesség, de nő a munkanélküliség, és mindegyik ilyen mutató dobogós. Elszomorító.
És ami mindegyiket befolyásolná: nem nő a gazdaság, legalábbis nem a várt mértékben.
Nagyon enyhe fogalmazás, ha azt mondjuk, hogy a Matolcsy-féle elképzelés nem hozta a várakozásokat, ellenben jó sokat rontott az ország állapotán, ráadásul egy olyan esélyt sikerült vele kihagyni, ami alkalmas lett volna nagyon sok mindenre. Történelmi esély volt, sikerült teljesen elpuskázni.
De én nemcsak Matolcsyt hibáztatom ezért, egyértelműen ez Orbán felelőssége.
Az új koncepció, a Széll Kálmán-terv - bár elképzeléseiben nem lenne rossz - sem valósult meg, döcögősen halad, a megvalósításban a fijjuk folyton átesnek a ló másik oldalára (ennek példája a Mt. tervezet is), ott gyakorolva indokolatlan szigort, ahol nem várható tőle előny, inkább hátrány, folytatva azt a politikai magatartásmódot, amelyet a parlamentben Lázár és külföldön Orbán tanúsít, azaz az oktalan, felesleges arroganciát (amely véleményem szerint azt bizonyítja, túl nagy a falat ezeknek a fiúknak, túlvállalták magukat, naná, hogy sokkal könnyebb volt ellenzékben mindent csak ócsárolni, de ennél többre nem igazán telik).
Csak egy példa: bizonyos felmondási védettségek eltörlése egyrészt a népesedésre, másrészt a munkanélküliségre lesznek olyan hatással, amit épeszű kormány nem szeretne elérni, mégis olyanokat tartalmaz a tervezet, amiről már volt szó.
Pedig igencsak sok figyelmeztetést és jó szándékú bírálatot is kaptak (nem, nem az ellenzéktől, hanem belülről), de ezeket lesöpörték.
OK, most majd Matolcsy megy. De mi lesz velünk, egy kiüresedett kasszával, egy megfeneklett gazdasággal, egy nagyon nagylétszámú, hamarosan nyugdíjba menő generációval, külföldre szállingózó fiatalokkal, bizalmatlansággal, stb.?
Mi valószínűleg itt kell maradjunk akkor is, ha a Matolcsy megy.
A Matolcsy-Orbán páros által favorizált adócsökkentéssel nem pont az a baj, hogy rosszkor történt. Az IS baj volt (ennél rosszabbkor nem is lehetett volna, amikor a világválságból kilábaló országnak forrásokra lett volna szüksége és amikor az év elején már volt egy jelentősebb adócsökkentés úgyis), hanem elsősorban az a baj, hogy ez az Arthur Laffer-féle elmélet egy kacsa.
Látható is: a nagyarányú adócsökkentéssel nem érték el a kívánt hatást, viszont sikerült a költségvetést olyan állapotba hozni, amikor az egeket verte az államháztartási hiány és az eladósodottság.
Még soha ilyen magas nem volt azelőtt. Egyetlen év alatt az egyébként már teljesen feleslegesen elsinkófált magánnyugdíjmegtakarításokat előre elköltötték, holott ennek az ország már nem is közép-, de rövidtávú jövője látja kárát.
Pl. ha feltesszük a kérdést, mi lesz 2012-ben, mondhatjuk, ott a MOL-pakett (egyébként ez az egész történet felháborító, apropó, tudod, hogy amióta az állam belépett a MOL-ba, kerek 20 %-ot csökkent a részvény árfolyama, amit előre lehetett látni?), ez még úgy-ahogy segít, de már a 2013-as évet sem lehet előre látni - vagy amit erről előre lehet látni, az nagyon siralmas -, nemhogy a többit, nemhogy azt a pár évet, amikor majd a nagy generáció nyugdíjba megy.
Az idén még eltakarja a nagy, kiemelkedő hiányokat a magánnyugdíj-pénz (azt is, amit ezek a fijjuk hordtak össze egy év alatt), jövőre ennek egy részét a MOL ára, de aztán kész.
A gazdasági növekedésre ennek az adócsökkentésnek nem volt hatása (és ezt nem is lehetett tőle elvárni, ez a téveseszme, ami másutt sem vált be).
Mivel az igazán komoly adócsökkentés csak a munkavállalók 20 %-át érintette, akik - főleg a nyugdíjeinstand után - tartalékolásra igyekeztek berendezkedni, és ezt főként külföldön teszik (soha ennyi pénzt nem vittek külföldi bankokba Magyarországról), még a fogyasztás növekedésére sem volt hatással, nemhogy másra.
Mellár Tamás - igencsak jobboldali szakember, az akadémia tagja, egyetemi tanár, nem egy Bogár László és nem is egy Matolcsy-szint - nem véletlenül a Népszabóban tette közzé erről a véleményét (mivel a valóban építő jellegű kritikái miatt - hiszen ők egy hajóban eveztek - megszívatták), ezt itt olvashatod el.
Még mindig folyt. köv.
Most írtam erre egy választ, ami elszállt.
Ez a fórum nem szereti a Chrome-ot, de nagyon nem.
Azt fejtegettem, hogy Matolcsyt nem kellett volna oda tenni, ahol van, vagy ha igen, már korábban le kellett volna váltani, vagy ha mégis futhatott volna, legalább a hatásköreit és a hagymázas elképzeléseit korlátozni kellett volna.
A tavalyi kormányváltáskor soha vissza nem térő esélye volt a kormánynak. Ezt azonban nagyon alaposan sikerült elpuskázni, az esélyt elmulasztani és ez elsősorban Matolcsynak és annak köszönhető, aki vakon hitt az elméleteiben (Orbánra gondolok).
2000. táján - illetve kicsit utána - ugyanez a Matolcsy már próbálkozott ezzel a Laffer-görbeszerű elvvel: adócsökkentés, amely majd beindítja a gazdaságot, indukálja a fogyasztást, és ezzel jelentősen nagyobb többletbevételt biztosít, mint amennyi kiadást okoz.
Ez az elmélet hibás. Már Amerikában sem sikerült, ahol kitalálták (egészen rövid ideig próbálkoztak vele, pl. Ronald Reagan, elég nagy csőd-kilátásokkal), de másutt sem, holott már mások is megpróbálták.
Egy válság utáni, lerongyolódott gazdaságban senki nem merte megpróbálni, csak a Matolcsy-Orbán páros, és be volt kódolva a kudarca.
A kormányváltáskor egy lassan épülgető, talpra állított, de még - az idő rövidsége folytán - kissé sérülékeny állapotot örököltek. Bajnaiék - és ez talán elsősorban Oszkónak és az ő reformszövetségi barátainak köszönhető (akik között egyébként jobboldali közgazdászok is szerepeltek) - egy röpke év alatt nemhogy megállították a további lecsúszást, de sikerült megfordítaniuk a helyzetet, halványan kezdett éledezni és növekedni a gazdaság, 2010 január 1-től adócsökkentés volt (addig a határig, amíg lehetett ebben az állapotban és nem tovább), rendbehozták és fenntartható állapotban biztosították a nyugdíjkasszát (ehhez nem kellett elszedniük a magánnyugdíj-megtakarításokat). És mindezt egyetlen év alatt, ami azt mutatja, hogy ez lehetséges, de a rákövetkező év is jól deklarálta: az ellenkezője is megtörténhet bármikor.
És ez történt az elmúlt egy évben.
Folyt. köv (túl hosszú lenne, pedig nem másolom, de ez biztos csak "dicsekvés"
)
Matolcsyval kapcsolatban:
A miniszterelnök magyar hangja, Szijjártó már visszakozott a nyugdíj előtti védelmi idő kérdésével kapcsolatban. A rossznyelvek szerint Matolcsyt behúzták a csőbe, a kormányzat egy kellően szigorú tervezetet várt el tőle, majd amikor ezt megkapta, már is meghátrál. Azt csiripelik ezek a rossznyelvek, hogy nem véletlenül, hamarosan útilaput kötnek Matolcsy talpára. Meglátjuk.
Valóban? Egyre többször lesz igazam: ilyen a nyugdíjügy (szép lassan kiderült, hogy azok jártak jobban, akik maradtak a manyupban), és ilyen a MOL-ügy is, amire te azt állítottad, hogy annyira, de annyira szükséges volt, hogy inkább az államadósságot is növelni kellett miatta, merthogy a gázfüggőségünket így csökkentik.
Igen, te írtad személyesen, nem számít, hogy nem a MOL-é a gázüzletág (azóta ezeket elolvashattad ezer helyen).
Most meg eladják, puff, miután az IMF-pénz pótlására magasabb kamatozású állampapírokat kell kibocsátaniuk, azaz mi fogjuk megfizetni a kormány tőzsdézgetéseinek árát.
Ezért jobb, ha csendben maradsz, a helyedben nagyon égne a képemen a bőr.
Igen. Tervezet.
És a weblapon hozzá is fűzheted a véleményed.
De mennyire elegánsabb szoclib varázslat szidni a tervezetet, mint tényt és semmit nem tudni róla - pannacotta szokása szerint.
Újabban sokat téveszt: vagy nem figyel, vagy rossz a súgólyukja.
De van más is, ezt is meg kell osztanom veled, ez az egyik "kedvencem":
"Már az is elgondolkodtató: kinek, hogyan és miért is jutott eszébe az a perverz, önpusztító ötlet, hogy a hazánk területén ideiglenesen állomásozó globális bankok (ma már csak ilyen van! Ki tudja, miért…) egyáltalán számlát vezethessenek. A banknak az a dolga, hogy hitelt nyújtson! Ja, hogy abban esetleg kockázat is van, és sokkal egyszerűbb abszolút kockázatmentesen, gátlástalan cinizmussal az egekbe emelt költségekért számlát vezetgetni… Ráadásul úgy, hogy közben ingyen használják a pénzünket? Hát persze, ez így van, de amint a régi vicc hőse mondja, ez az „ögyes” megoldás kb. százmilliárdot húz ki a zsebünkből."
forrás
Ennyit Bogár Lászlóról.
Visszatérve Bogár Lászlóra, ilyen mondatok jelennek meg tőle:
"Ezek az elméleti viták azért nem zajlanak, mert egyvalami változatlan maradt az elmúlt néhány évben: a véleményhatalmi rendszer még mindig a világot eddig is meghatározó erők kezében van. Azokéban, akik magát a pusztító válságot is okozták, okozzák. De fontos szerepük volt az elmúlt évszázadok során abban is, hogy a „Nyugat nem áll ki keresztény gyökereiért”, sőt a világot ma uraló nyugati hatalmi rend lényege éppen a mindazzal való szembefordulás, ami emlékeztet a szakralitásra. És ez a válság legmélyebb oka!"
forrás
Most ehhez mit is lehet hozzáfűzni? Hogy húúúha....
Jesszus!
Én sosem szoktam vele egyetérteni (és ennek nem politikai okai vannak). Nem kedvelem a parttalan összeesküvés-elméleteket, és egyben mulatságos, de elszomorító leegyszerűsítéseket, amelyeket ő gyárt.
Ha már adócsökkentés és vélemény: nagyjából hasonlót - vagy sokkal jobbat - írt le erről már Bod Péter Ákos, Csaba László és Mellár Tamás, néhány egyetemi tanár vagy akadémikus, valamennyien jobboldaliak.
Most foglalkozik ugyanezzel Bogár?
Amit ír, az utánérzés is lehet, egyébként minden épeszű ember tisztában van ezzel (bár róla elég sokan mondják-írják, hogy nem tartozik ebbe a táborba).
Akiknek az új adórendszer kedvez, vagy tartalékolnak (tanulván a válságból), ám azt is külföldre viszik - a nyugdíjeinstand után megnövekedett a pénzek külföldi országokba menekítése, ez köztudott -, vagy végre kicsit lazítanak a gyeplőn. Mindez a fogyasztáson nem érezhető, hiszen a br. 300 k feletti kategóriába a munkavállalóknak egy része, az egyötödük tartozik csak.
Ettől az egyötödtől nem várható el, hogy fellendíti a fogyasztást.
De ez a Laffer-görbe elmélet már évtizedek óta sántít, Amerikában sem vált be, azóta másutt is próbálkoztak vele, jó nagy bukással.
Amikor meghallottam, hogy a Matolcsy lesz - tudván, hogy ez a mániája -, el voltam keseredve.
Ő már próbálkozott ezzel Magyarországon, 2000. után, ott indult meg mind a gazdasági fejlődésünk, mind az eladósodottságunk a lejtőn, 2001. elejétől.
Sajnos, most lehetősége lett végigcsinálni, most jó sokan szívnak emiatt.
Most olvastam egy riportot Bogár Lászlóval. Általában nem szoktam vele egyet érteni, de amit a bevezetett egykulcsos adórendszerről mond, azzal fején találta a szöget:
"Az egykulcsos adónak kizárólag az elit a nyertese. Teljesen érthető, ha egy politikai párt meg akarja nyerni magának a tehetős választókat, csak drágállom a módszert. Fajlagosan túl sokba kerül. S még csak nem is biztos, hogy akit az új adórendszer kedvezményez, az a Fidesz szavazója lesz. Sokkal többen vannak a vesztesek, akik 2010-ben a bizonytalanok táborából szavaztak a Fideszre. Közülük a Fidesz sokakat elveszíthet. Tehát a módszer nemcsak drága, hanem alacsony hatékonyságú is.
***
...Az egykulcsos adót egy felelősségteljes elittel akár meg is lehetne csinálni. Vagyis, ha az elit ezt nem ajándéknak tekintené, hanem olyan összegnek, amit népességnövelésre és munkahelyteremtésre kell fordítania. Az elmúlt évtizedekben nálunk kialakult elit azonban inkább Dél-Amerikát idézi. Bár már ezt a hasonlatot is egyre kevésbé lehet használni, mivel arrafelé is olyan rezsimek jönnek létre, amelyek az elnyomás, az egyenlőtlenség szélsőséges formái nem fönntarthatók. A mi helyzetünk most már inkább az afrikai országokéra emlékeztet, ahol a komprádor elitek a birodalom érdekében és a maguk javára olyan gátlástalanul fosztják ki a vesztes többséget, aminek csak a teljes társadalomreprodukciós katasztrófa lehet a vége."
Köszönöm, elolvastam. Kövér nyilatkozatát én is hallottam, de ha ezt egyébként más, ellenzéki képviselő veti fel, akkor ő az alkalmatlan, ha nem tud felkészülni.
Mit szólsz Lázár legújabb beszólására, amivel helyretette a KDNP-t. Azt mondta, hogy jó lenne, ha a KDNP belátná, hogy a jelenlegi kormányzat nem koalíciós kormányzat. Kínos, hogy azóta is csak a kereszténydemokrata politikusok próbálják megmagyarázni Lázár mondatát, sem a nyilatkozó, sem más fideszes nem érzi úgy, hogy meg kellene azt magyarázni.
De ugyanígy kínos, amikor kiderül, hogy bizony a búza közé is keveredik konkoly - Balázs József fideszes képviselő fenyegetőzéseire (zsarolására) gondolok. Fidesznek annyira kínos, hogy meg is bénultak ez ügyben, holott ha azonnal elhatárolódnak, kizárnak, kivizsgálnak stb..., máris nem lett volna ilyen kínos. Ilyenkor derül ki, hogy egyik kutya, másik eb...
Én úgy tudom, hogy még csak tervezet, bár jelentősége a dolognak olyan szempontból nincs, hogy a parlament így is - úgy is elfogadja.
http://www.origo.hu/uzletinegyed/hirek/20110723-a-sz akszervezetek-szerint-sztrajkokhoz-vezethet-a-munka-torvenyk onyvenek-tervezete.html
A szakszervezetek egyébként beígérték augusztusra a sztrájkokat, meglátjuk.
Én is olvastam, hogy az élveszületések száma negatív csúcsot döntött, ezt tartom az egyik legnagyobb bajnak ma Magyarországon.
Más téma, mert ez a Munka Törvénykönyve-módosítás (vagy pontosabban: új Mt.) idegesít engem. Mindenkit idegesítene, aki picit is tisztában van a nemzetközi munkajogi normákkal, előírásokkal (pl. az ILO-éval), pláne azokkal, amelyeket Magyarország is ratifikált és törvényben hirdetett ki.
Ezzel a témakörrel ezért is nyúltak mellé: ha mást nem is - pl. az alaptörvény egyes kérdéseit - nem is rendezik nemzetközi normák, de a munkajogi kérdésekben vannak ilyenek és Magyarország el fogja bukni az ilyen pereket Strasbourgban. Éppen úgy, ahogy a kormánytisztviselők (majd más tisztviselők) indokolás nélküli kirúghatóságát is elbukták már, egyébként roppant jó ez a kormány, vajon hány törvénye nem ment át az AB-n?
Ilyen része az új Mt-nak a konzultációs kötelezettség a munkavállalók érdekvédelmi szervezeteivel, ezeket kőkeményen kimondja az ILO normagyűjteménye, ezek megsértése esetén hatályon kívül kell helyezni majd ezeket a passzusokat az Mt-ben. Lesz majd megint nagy cohnbenditezés (random politikusokkal és szakemberekkel) , ahogy errefelé szokásos.
De tőlem csinálják, láthatóan nem érdekli őket a törvényesség (sem). Mint az itteni zombikat sem érdekli a sok AB-határozat, törvények megsemmisítéséről, sem az alaposan lebőgött politikusaik (pl. Selmeczi Gabriella), akinek szövegeit szó szerint idézték be ide ezerszer, aztán kiderült, hogy az egész csak propaganda volt, egy szó sem volt igaz belőle.
A más téma: Olvasom a Zindexen, hogy a kormány jövőre eladhatja a MOL-részvényeket.
Na puff, csak nem "feladják" azt ezzel, hogy az állami függőséget csökkentsék? (legalábbis az itteni nem-gondolkodók szerint)
Persze, hogy eladják, merthogy az nem igazán kell semmire - ahogy ezt korábban leírtam, és láthatóan igazam volt -, hisz a gázüzletág nem a MOL, hanem az E.On kezében van, 2015-ig, a MOL és az E.On közti szerződés révén.
Sőt, a kormány azzal foglalkozik, hogy a gázüzletágat visszavásárolva, beviszi azt majdan - nyilván 2015. után, úgy lenne értelme - az MVM alá, merthogy az 100 %-osan állami cég, ami nem jelent mást, mint a gázüzlet teljes államosítását.
Ugyan, mi szerepe van a MOL-nak mindebben? Semmi, ahogy ezt már korábban kifejtettem. Ezzl a "függőség"-kérdéssel csak az ittenieket lehetett jól megetetni, akik elolvasnak valamit az MNO-n és máris szajkózzák, mantrázzák gondolkodás nélkül.
Egyébként helyeslem, ha eladják a MOL-csomagnak legalább egyik részét, miután az alapszabályuk szerint akármennyi részvényük van, csak maximum 10 %-kal tudnak úgyis szavazni, tehát a tulajdonosi jogot csak 10 % testesíti meg, a többi felesleges. Ezt is leírtam anno.
Így meg minek álljon benne a pénz?
Tuti, hogy ez a MOL-ügylet - ami miatt még a költségvetést is módosítani kellett, de egyébként nem került semmibe, ahogy az itteni okosoktól lehetett olvasni - valami nagyobb deal egy része volt, az oroszokkal.
Hol a kínaiak, hol az oroszok, még szerencse, hogy Vityka annyira támadta őket pár évvel ezelőtt.
Sajnos, az is benne van az új Mt-ben, hogy a szabadság számításánál csak a szülési szabadság időtartamát veszik figyelembe, a gyedet és a gyest nem.
Pedig eddig legalább ez időre járt a fizetés a munkába visszatérés után, merthogy legtöbb helyen - amit én ismerek - szinte azonnal kirúgják a kismamát az állásából, ők vannak a lapátlista élén.
Nem, nem a második gyerek az érdekes, már az első is az, a munkáltatók halálra rémülnek attól, hogy a bölcsis gyerek mindent azonnal összeszed és a kismamára nem lehet számítani a munkában.
Ez egyébként régen is így volt, de volt a védettség, egészen idáig.
De legtöbb helyen már most is megpróbálnak mindent, hogy megszabaduljanak a "problémás" munkaerőtől.
A nagymamák sem fognak tudni besegíteni, hiszen az 5 éven belüli védettség (mármint a nyugdíj előtti) is megszűnik ugyanúgy, a korengedményes nyugdíj meg már meg is szűnt, így a nagymamák is fogják az asztalukat (vagy amijük van), ha nem akarnak közvetlenül nyugdíj előtt az utcára kerülni. Ez nem terv, ahogy írod, ez is benne van az új Munka Törvénykönyvében (azazhogy nincs benne, mint törvényi védettség, mint eddig).
De a gyerekszületéseknek nem tudom, mennyire árt mindez, azon túl, hogy teljesen családellenes, antiszociális intézkedés.
Mint tudjuk, tavaly "visszaemelték" a gyed-et a gyerek 2 éves koráig, de mégsem hatott az élveszületésekre: soha (azaz SOHA) ennyire kevés gyermek nem született egy év alatt, mint a kormányváltás óta eltelt évben.
Ezzel a mostani kormány újra rekordot döntött: az államadósság 2011. június 30-i összege volt "világrekord" (legalábbis Magyarországon ekkora államadósság még soha nem volt és a kormányváltás ideje óta feltűnően sokat változott, azaz nőtt), továbbá az idei államháztartási hiány összege, és még az élveszületések száma is (ez negatív előjellel).
Nem csoda, hogy vannak csalódottak, szép számmal, kár, hogy most már végképp elfogytak a "szavazóképes" pártok, nem tudom, mi lesz.
A múltkor már beszéltünk a témáról, most napvilágra hozták az új Munka törvénykönyve (Mt.) tervezetét, ami jelentős változásokat tartalmaz a gyermekvállaláshoz kapcsolódóan is. A lépések nem igazán családbarát jellegűek szerintem.
A tervezet szerint a védelmi idő alatt is közölheti a munkáltató a kismamával, hogy nem tart igényt a munkájára, a felmondási idő pedig a gyes megszűnésétől kezdve ketyeg. Ez leginkább egy következő gyermek vállalása esetén hátrányos, így előfordulhat, hogy míg az első gyermek után - a korábbi munkaviszony alapján - jár a maximális gyed (kb. 80ezer Ft...), addig a második esetében már nem. Ez mindenesetre nem ösztönzi a további gyermekek megszületését.
A tervek szerint eltörölnék a születés után az apáknak járó rendkívüli szabadnapokat. (talán 5 nap járt 2 hónapon belül)
Ez eddig az egészségbiztosítás terhére ment, talán nem ezzel kellene elkezdeni a spórolást, bár spórolni kétségtelenül szükséges. A nyugdíj előtt állók védelmi idejét is tervezik megszüntetni, mindenesetre úgy tűnik, a családok és a gyermekek védelme, illetve a gyermekvállalás ösztönzése anyagi és törvényi támogatásokkal most háttérbe szorult a munkaadók előnyére.
Talán Montgomery elve volt csoportokba osztani az embereit:
okos-szorgalmas
okos-lusta
buta-lusta
buta -szorgalmas
Az első csoport ment vele a vezérkarba,
A másodikar tisztnek jelölte,
A harmadikat az első vonalba
A negyedik csoportba tartozóktól viszont azonnal megszabadult, mert egy buta ember a szorgalmával iszonyú károkat tud okozni.
Csak eszembe jutott, a nagy szorgalomról, minden hátsó gondolat nélkül...
Bárcsak ilyen könnyű lenne ellehetetleníteni
De ezek dolgoznak mint állat, éjjel-nappal, megállíthatatlanul. Jaj de jó is volt a rosszemlékezetű szoci időkben, ők csak hazudtak éjjel-nappal, de legalább nem volt munkalázuk.
Hm, Pokorni. Nem gondolom, hogy nem a saját véleményét mondja.
Mondott ő már mást is, egyszer pl. lenyilatkozta, hogy "senkinek sem lehet bérelt helye a pártban, és egy pártnak hosszú távon nem lehet csak egy emberre támaszkodnia." Hozzátette még, hogy Orbánon kívül mások is alkalmasak lehetnek a párt vezetésére. (forrás)
Nem teljesen egyértelmű a helye és szerepe a pártban, kicsit hátrébb is kellett lépnie egy időben. Továbbra is alelnök viszont (volt már elnök is), bár látható, hogy nem az országos vezetés tagja, legfeljebb pártfunkcionáriusként, de nem kapott tárcát, állami megbízatást.
A párt utolsó liberálisának is szokták nevezni.
Amit most (is) mondott, abban momentán igaza volt.
Itt találhatsz és olvashatsz egy elég alapos elemzést a politikai életútjáról.
A másik, aki "kibeszél" valamilyen formában mostanában, az a Kövér László, aki mindig is közismert volt arról, hogy elég önjáró és nagyon sokszor szegült már nyilvánosan ellen az "uralkodó" széljárásnak.
Most épp jogosnak tartja a parlament fokozott törvénykezési hajszáját bíráló ellenzéki hangokat, (forrás) de jól megkapta a magáét a szóvivőtől.
Szóval, vannak ott is véleménykülönbségek.
Igen.
Azóta.