Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Csőd
Létrehozva: 2012. január 4. 16:20
Hogy látod országunk jelenlegi anyagi helyzetét?
Szerinted lesz államcsőd? (Mikorra saccolod?)
Mindenki ott lesz,csak Orbán nem!
Pataky meg majd áll a kör közepén!Szerencsétlenek!
Egyébként arra a legszebb ruhára kiváncsi vagyok. állitólag a hétvégére megjön a tél és itt is marad.
Elképzelem ezeket legszebbruhásokat kékre fagyva..
De ha van annyi eszük, hogy mégis nagykabátot vesznek, akkor meg minek a legszebbruha- úgysem látszik?
Esetleg valami retro-divatbemutató lesz? (lódenkabát-svájcisapka)
Mert a második mondat már magyarázta volna az elsőt,hiszen valóban lényegtelen a létszám.
Semmit sem bizonyít az Eu.-nak max.azt hogy mennyien vannak az elvakultak.
Hiszen bármennyien is sétálnak, a legszebb ruhájukban,zászlókkal,Orbánnak olyasmit kell tennie ami nem lesz innyére.
Igenbizony kell,és ezen semmiféle sétafika nem segít.
Ezt elbacta őkelme,és most retirálnia kell.
Bíró Icát már kihúzhatják... egy "nagy névvel " kevesebb
Lehet csak én érzem igy, hogy ez a másfél- kétmilliós tábor még megvan...
Viszont a békemenet és társai nem véletlenül vannak. Ők is nagyon kiváncsiak arra, hogy mennyi is az annyi.
Már nem olyan magabiztosak. Viszont még mindig nagyon gőgősek és nagyképűek.
Persze ezek az eredmények nem egyelőek egy esetleges választás eredményivel. Ez inkább az ország hangulatának, a politikához való viszonyulásának a „hőmérője”.
Igen, az a baj, hogy nagyon kevés, és egyre kevesebb a biztos pártválasztók aránya (érthető). Ez az egyik nagy veszély a köv. választások kimenetelére nézve. És ehhez hozzájön az új vál. jogi törvény szabta nehézségek.
A Bajnai interjúban az Olga többször rákérdezett, hogy 2014-ben szerinte le tudnák-e váltani őket, van e valós esély/lehetőség erre. B. azt válaszolta hogy persze, de ahhoz az kell, és itt egy csomó olyan dolgot sorolt fel, amelyek teljesülése külön-külön sem egyszerű, de hogy mindez egyszerre, hát arra kíváncsi leszek. Egyébként a Hack P-t is erről kérdezgette pár napja, tulajdonképpen u.ez volt a lényeg. Az új v.j. törvény miatt szinte lehetetlen lesz (nem véletlenül szavazták meg). Újabb 2/3 eléréséről meg nem is beszélve.
Egyébként régen nincs már 1,5-2 milliós táboruk.Ez már a bizonytalanok számából is következik.
Én, sosem hittem a közvélemény- kutatóknak.. egyiknek sem!
Úgy gondolom, hogy a Fidesznek mindig volt, most is van egy stabil szavazó- tábora. Kb másfél-kétmillió ember.
Azok, akiknek pont egy ilyen emberre van szüksége, mint Orbán. Ők azok akik szeretik, ha megmondják nekik, miről mit kell gondolni, hogyan kell élni.
Orbán ezt kiválóan felismerte, és képes volt a szónoki képességeit tökélyre fejleszteni annyira, hogy mindig minden beszédében azt mondja, amit ez a vezethető tömeg hallani akar. Aztán, az már nem számit, hogy akár ugyanabban a mondatban is képes ellentmondani önmagának. Ezek a birkák ugyis csak azt hallják meg tőle amit meg akarnak hallani. Az sem számit, hogy amióta politikai pályára lépett többször is szélkakast játszott.
Kizárólag a saját hivei elé mer kiállni és ott szónokolni. Azok elé, akik biztos, hogy nem tesznek fel neki kényemetlen kérdéseket, és nem emlékeztetik arra, hogy mondjuk 2 héttel ezelött ennek a dolognak éppen az ellenkezőjét mondta.
Ráadásul a feltétlen hivekkel vette körül magát. olyanokkal akik bármit hisznek abban, hogy bármit csinál-mond-tesz, az csak jó lehet.
Aki netán másképp gondolja, azt gyorsan és csendben lapátra teszik. Mert a hatalomért mindent!
és szerintem:
Ha most lennének a választások, akkor is megnyerné azt a Fidesz.. még lehet nagyobb többséggel mint a 2/3. Mert azok akik az ő biztos szavazótáborát képezik, tutira elmennének szavazni.
Mig, a többi, azaz nagyjából 6 millió ember már nem biztos, hogy elmenne... sőt, nagy részük mert kiábrándult és elege van nem menne el.
Lenne úgy 40%os részvételi arány. Ebből 15-20% fideszre szavazna. A többi szavazat viszont szétoszlana a gyengécske pártok - szervezetek között.
Az mszp leírta-tönkrette magát... mondhatnám elkrta. Az LMP még nem elég erős- az szdsz miatt sokan kiábrándultak.
A Jobbik - csak nehogy őket kapjuk a nyakunkba... - Nekik van esélyük.
Bár ők megpróbálnak orbánnak nyalni és elönyt kovácsolni a barátságból. ... de viktor minden ilyet kicsinált eddig (FKGP-MDF)- aki neki segitett--- nehogy neki a barátból ellenfele legyen.
2014...
Hogy ha addigra lesz valaki, aki képes annak ellenére is megerősödni, hogy orbánék mindenkit tönkretesznek aki a hatalmukra tör vagy azt veszélyezteti .. .. akkor ez a valaki esetleg megnyerheti a választást.
Annak ellenére is, hogy a választójogi törvény jelenleg orbánéknak kedvez és egyébként is a másfél-kétmilliós táboruk miatt úgy változtatják a szavazókörzeteket ahogy nekik tetszik.
(2010ben az önkormis képviselő jelölt (mszp) a házban lakott... ezért a mi tömbünk a város másik végére ment szavazni, hogy véletlenül se legyen a mi listánkon az illető- legyen rajta olyan, akit nem is ismerünk)
És még annyit, hogy van egy olyan érzésem, 2014ben szavazhatunk a fideszre, a fideszre valamint még a fideszre is. Esetleg a KDNPre és még a Jobbikra is.
Ennek elég sokan örülnének. Sokan hisznek egy egypártrendszerben.. azok mennek most tüntetni.
Csak most már vörös zászló helyett narancssárgát lengetnek.
ezt nem nagyon értem, a hiba valszínű az én készülékemben van....
manipulálás-globális pénztőke ÉS szoc-lib hatalom (-istát még sem írhattam, pedig már Hofi is megmondta), és mi is még? Ja, a hálózatépítés, vagy kapcsolati tőke?
A manipulációhoz, és világurami törekvésekhez viszonylag olvasmányos eszmefuttatás található Drábik Jánostól, (akit nem igazán tudnák a szoc-lib táborba sorolni), aki bemutatja, nem újkeletű törekvés, nem igazán köthető szdsz-hez, mszp-hez
A világ így működik, mióta az emberi "közösség" létezik
Hívhatjuk coffi-miiitingnek, örsi gyűlésnek, cserkésztábornak, Bilderberg csoportnak (ok, ez utóbbiba nehezebb bekerülni) DE, hamár Soros, akkor folytatnám: Bibó kollégium (ELTE JTSZ), Közép-Európai kutatócsoport, Liberális Internacionálé, ÉS eljuthatnék egészen a Polgári Körökig, mind-mind ugyan azt a célt szolgálja: "készenlét, és mozdulás, ha eljön az idő", addig pedig a (be-, meg, át-)szervezkedés... egyébként ez sem újkeletű, Berlusconi is hasonlóval indított (Hajrá Magyarország helyett, Forza Italia volt a jelszó)
(történelmi ismereteidet felelevenítve, a FIDESZ pártfelépítése nagyon hasonlít az MKP-jáéra, de ez egy másik történet)
A "sejtek" mellett fontos szerepet játszik (Göbbelsz után szabadon) a MÉDIA, nem véletlenül vált "megkerülhetetlen" szereplővé (a békemenet prominens képviselője) Széles Gábor....
A másik "szereplő" az oszd meg, és uralkodj, vagy nevezhetném szalámi taktikának is.
Tehát:
- pénz
- szervezet
- média
Mind ez egy - évszázados - "JÁTÉK", amit vagy jobban, vagy rosszabbul játszanak....
Ez alapján nem sokat:
"..A cég által az MTI-hez csütörtökön eljuttatott összegzés szerint a biztos pártválasztók - e körbe egyébként a választópolgároknak csupán az egynegyede tartozik - 39 százaléka támogatja a Fideszt, 26 százaléka az MSZP-t, a Jobbik 22, az LMP 9, a Demokratikus Koalíció (DK) 3 százalékon áll. Az elemzés szerint januárban is folytatódtak a választói viselkedés múlt évben jellemző folyamatai: csökkent a Fidesz tábora a decemberi 18 százalékról 16 százalékra, bővült a pártok világát elkerülők csoportja az év végi 54-ről 57 százalékra. A kormánypárti veszteségeket az ellenzék továbbra sem tudta a maga javára fordítani, táboruk az elmúlt egy hónapban lényegesen nem változott: az MSZP maradt 11 százalékon, a Jobbik tábora 10-ről 8 százalékra, az LMP-é 3-ról 4 százalékra módosult, a Demokratikus Koalíció tartotta a 2 százalékot az összes választókorú körében..."
Vagyis 25% 39%-a, azaz 9,75 % !!!
(bár biztos van olyan számolás mód, amivel még így is kijön a 2/3 )
Ez is érdekes:
"Némely társadalmi rétegben a Fidesz leszorult az első helyről vagy legalábbis osztoznia kell azon, a nyugdíjasok körében már hónapok óta az MSZP vezet (most éppen 25 százalékon áll, szemben a Fidesz 18 százalékával), az ötvenes korosztályban mutatkozó döntetlen (15-15 százalék) viszont új fejlemény - állapította meg az Ipsos, amely azt is érdekes és szokatlan jelenségnek nevezte, hogy a húszas éveiben, harmincas évei elején járók körében szoros a verseny a kormánypárt (18 százalék) és a Jobbik között (15 százalék). "
Éééés!!!!!
"Bajnai Gordon népszerűbb lett januárban, mint Orbán Viktor: népszerűsége a friss adatok szerint 28 százalékos, Orbán pedig 27 százalékon áll "
http://www.168ora.hu/itthon/ipsos-rossz-hangul atban-a-valasztok-89186.html
Igazad van, azt tényleg kihagytam..
meg azokat is, akik azért veszitették el a munkájukat, mert a cégük nem birja fizetni tovább az emelkedő bérköltséget.
Az én gyerekeim sem érdemlik meg, hogy abban éljenek, ami várható: adósságtörlesztés 23 millió évig.
Ezért támogatom a kormányt, hogy tünjék el végre a posztkomcsi bagázs - minden mesterkedésével együtt.
A fidesz csupán arra kiváncsi, hány embert tud mozgósitani.. most!
Amig még nem kapták meg a februári -adójóváírás nélküli - kevesebb bérüket az emberek.. amig még nem kapták meg a februárban esedékes befizetni való csekkjeiket, amik nem kevéssel emelkednek majd.... és persze amig nem igazán érzik az áldásos 27%os áfát.... ami miatt kevesebbet tudnak vásárolni.
az iras nem jozan, ugyanis Orkban ellen fordult az eu,nem a nep ellen.
ha vegre tavozik Orkban es jon egy jozanabb vezeto,minden bizonnyal konnyebben egyezkedik,elnezobb az eu...
tudod hogy van ez.
ok is csak a betut tartatjak be, mikepp Orkban is lobogtatja a jogszabalyilag helyes, de szellemisegeben diktatorikus torvenyeit.
Hat most az EU is a betut nezi...
Én már nem megyek sehova. Nyugdíjas szüleim vannak, vigyáznunk kell rájuk.
De a gyerekeim semmit nem követtek el, nem érdemlik meg, hogy abban éljenek, ami várható.
Békemenet Magyarországért
Békemenet indul január 21-én, szombaton délután 16 órától a budapesti Hősök teréről. Jöjjön el Ön is!
Mi, magyar demokraták, akik hiszünk egy erkölcsös polgári demokráciában, hiszünk a nemzet függetlenségében, hiszünk hazánk jelenében és jövőjében, akik saját akaratunkból választottunk magunknak kormányt, amelytől hazánk felvirágoztatását várjuk és reméljük a kommunizmus és posztkommunizmus lélekölő évtizedei után, egyre növekvő aggodalommal látjuk, hogy a nemzetközi nyilvánosságban megjelenő hazug és elfogult híradások miképpen erősítenek föl egy olyan közhangulatot, amely méltatlan és igazságtalan színben tünteti fel országunkat, s amely egyre nagyobb károkat okoz hazánk gazdaságának és a magyar embereknek.Magyarország népe egyszer már megismerte a világ ellenszenvének szörnyű következményeit, amikor ugyancsak elfogult híradások következtében védtelenül álltunk a trianoni ítélőszék bírái előtt. Nem akarjuk, hogy ez a szörnyű pillanat megismétlődjék. Azt akarjuk, hogy a világ, benne Európa és az Amerikai Egyesült Államok népei is megértsék, nem óhajtunk mást, csak békében, egyetértésben, a demokrácia keretei között, másokat tisztelve szabadon élni.
Mi tudjuk, milyen a diktatúra, mint ahogy azt is tudjuk, mert nem felejtettük el, hogy miképpen kell akár a túlerővel is szembeszállva az igazságért és a szabadságért harcolni, ahogy tettük azt 1956-ban, amikor Európa és Amerika népei együtt éreztek velünk. Ezért örömmel csatlakoztunk a művelt Európához, mert megtanultuk, hogy csakis a megértés, a kölcsönös tisztelet és a népek közötti harmónia ad teljes garanciát a nemzetek közötti békéhez.
Mi, magyar demokraták ezért békemenetet hirdetünk január 21-én, szombaton délután 16 órára a budapesti Hősök terére, ahonnan az Országházig megyünk. Kérünk minden magyart, aki szándékainkkal egyetért, akinek fontos hazánk függetlensége és fölemelkedése, aki szentnek tartja a polgári demokrácia eszményeit, csatlakozzon hozzánk és tartson velünk!
Hozzon mindenki magával egy mécsest vagy egy gyertyát! Hozzatok nemzeti színű zászlót, öltsétek fel a legszebb ruhátokat, és gyertek! Induljunk el! Várjuk a civil szervezetek csatlakozását!
A kezdeményezők nevében: Bayer Zsolt közíró, Bencsik András főszerkesztő, Bencsik Gábor történész, Bíró Ica énekes, Pataki Attila zenész, Pozsonyi Ádám író, Schulek Ágostonné, Stefka István főszerkesztő, Szentmihályi Szabó Péter író, Szalay Károly író, Széles Gábor vállalkozó, Szőnyi Kinga műsorvezető és mások...
látom, itt nem mindenki ismeri a békemenet kiéltványának szövegét:
Elmenekülni?
Soha.
Inkább rendet tenni.
Olvasnivaló:
http://index.hu/belfold/2012/ 01/12/miert_fordult_ellenunk_europa/
Józan és logikus.
másik topikban írtam, de ideillik:
nyelvet jól beszélő, keresett diplomával rendelkező embereknek van jó esélyük elmenekülni innen
a fiam azért jár nyelvtagozatos iskolába, arra neveljük, hogy tanuljon, és meneküljön!
Hallod, Ancsa.....
Lényegtelen, mennyien lesznek, lényegtelen...
Úgyis az van, amit ők mondanak, amit mocskos aláaknázó politikájukkal előidéznek, lényegtelen, mennyien lesznek, teljesen mindegy, "mi a tényeknek hiszünk, nem a szemünknek", márpedig a tények makacs dolgok; különösen ha a ballibsi szekértoló banda rémhírbagázsa terjeszti.....
Lényegtelen, Ancsa, mennyien lesznek, lényegtelen.
Éreztem én ezt már eddig is, minden hsz-ük azt sugallja, tökmindegy, mit tesuz a többség, ők úgyis elintézik. Szerintük a kisebbség uralkodjon, mint 45+12 évid.
LÉnyegtelen, Ancsa, hányan leszünk, mit mondunk, lényegtelen.
Mit gondolsz, vigyünk táblát, angol felirattal, hogy "fúj, áldemokraták: nem lopunk kristályhamutartót - fúj, áldemokraták: nem lopunk rézgombokat - és minden rémhírre egy megfelelő szöveg?
Bár a cél az, hogy nem lesz tábla: békemenet.
Úgyhogy szoci(ál)demokrata provokátoroknak kéretik a területet mellőzni, tábláját azonnal elveszik.
Lényegtelen mennyien lesznek /vannak,ancsa,teljességgel lényegtelen.
Lehet,hogy azt mutatja majd mennyien állnak Orbán mellett,neki akkor is azt kell tennie amit a józan ész diktál.
Orbán a lényeg,az a lényeg,hogy ő mit akar.
Nincs ebben az országban még egy politikus akinek az akaratán,ennyi minden múlhat.
Hiába sétálnak az emberek akár fáklyákkal is,meg kell hajolnia az unió akarata ,előírásai előtt.
Már nincs előnye a tárgyalási pozicióban.
Maga nyilatkozta,hogy MINDEN feltételre nyitottak és készek bármiről tárgyalni és természetesen el is fogadni azt,....ha pénzt,bizalmat,nyugalmat akar ahhoz a munkához ami rá vár.
Ezt a bizalmat,elcseszte amikor osztogatta a ...(,nem ismétlem)..amikor a soros elnökség idején negligáltatta magát ahelyett,hogy kihasználta volna annak lehetőségeit.
Szóval a fülkeforradalom után a szabadságharc,a karvalytőke,a bankok,meg fene tudja még ki vagy mi ellen nem tett jót nekünk.
Bizony le kell tennie a fegyvert ,és már le is tette,hiszen Fellegi bármilyen feltételről hajlandó tárgyalni ami meghozza a várvavárt eredményt.
Amúgy .
A jó szórakozást a sétára értetem,mert el nem tudom képzelni,hogy mi mást kívánhattam volna a jó időn kivül amit szintén kívántam nekik.
A mécseseket továbbra sem értem,de ez az én" bajom" ,mert én mécsest a megemlékezéskor gyújtok.
Illatgyertyát,aromagyertyát naponta,de mécsest,..nem folytatom talán még te is emlékszel mikor gyújtunk.
Szálj le arról a lóról ancsa ami még mindíg visszafelé vágtat veled,vagy legalább fordulj meg rajta,már régen jobb lenne előrefelé nézni(talán kevesebb lenne a "botlás"),mert unalmas amit próbálsz erőltetni.
Igen mi itt szívunk,és pontosan annyian amennyit mondtál,mert valóban csak az az "elenyésző párszázezer" az jobban él,...és az fog ott sétálgatni biztosítva Orbánt arról,hogy mellette áll.
Mennyi is az te mondád, ..kb.900 ezer,...no ha mind kimegy az is kevés már.
Ma jelentették be több ezer közalkalmazott elbocsájtását a közszférából...
Gondolod ők is beállnak a menetbe??
No,azt hiszem hosszú időre befejezhetjük a beszélgetésünket.
Még mindíg másképpen látjuk a dolgokat ancsa,avval a nem elhanyagolható különbséggel,hogy én itthon hatványozottabban ÉRZEM is azt amit írok,te meg OLVASOD.
Vigyázz magadra, élj nagyon jól,utazgass,élvezd az életed ott a TÁVOLBAN és hagyj engem békén ITTHON.
Tudom, lattam a ma reggeli musorban a Duna tvben.
Szerintem kenytelen lesz visszavonulni, mas lehetosege mar nincs.
De ettol fuggetlenul en ugy latom az orszag helyzetet hogy ha nem is megy csodbe a godor olyan mely lett hogy jo ha az unokaitok ki tudnak kapaszkodni belole.
Természetesen.
De elképzelni Orbánról,hogy más irányt vegyen nehezen tudom.
Egyszerüen azért,mert ha lemond a szabadságharcáról a szuverénitásunk megőrzéséért..(érzed milyen abszurd ez egy közösség tagjaként ezért harcolni) elveszíti a jobbról jövők szimpátiáját.????
Amikor osztogatta a sallerokat és kokikat,amikor hazazavartuk az IMF-et(aminek szintén tagjai vagyunk) akkor ez a tábor helyeselt.
Most valami mást kell bedobni,...pl.hogy mindenki ellenünk van az Eu-ban,....hogy támadnak minket,..hogy meghátrálásra kényszerítenek,mert ezt akarják hallani tőle.
Ő egy harcos alkat.
Nos,ezért nehezen tudom elképzelni,hogy simán irányt váltson.
Ő maga persze bármikor megtehette,de egy ország min.elnökeként nem.
Hova lesz a hitelessége,nem külföldön,hanem itthon.
Lényegében igazat is adnék neki,mert valóban fontos,hogy egy ország,egy nemzet megőrizze az identitását egy únióban is.De ez csak akkor lehetséges,ha bizonyos dolgokban elfogadja az unió szabályait és az szerint vcselekszik,másképpen nem megy..
Ha szembemegy vele,renitensként kezelik és akkor szigorúbbak az elvárások.
Nos,ez a szigorúság neki szól,ez nem a nemzetnek,.. hiába akarják egyesek ezt így interpretálni,ezt saját magának köszönheti, a népnek ehhez köze nincs.és ezt már nem lehet senkire kenni.
Tavaly az ő szavaitól volt hangos az únió.
Furcsa amúgy hogy nagy a csönd a fidesz eu-s képviselői között.
Nem hallom,hogy ellenállnának a bizottságaikban.
Max.a Facebookon,ami azért gáz egy kicsit...
Meglátjuk mi lesz, azért szurkolok,hogy minnél hamarabb,és minnél jobb egyezség köttessen.
Nincs más lehetőségünk a szakértők szerint a válság/csőd elkerülésére,mint elfogadni a segítséget,ha adják,és adják e'felől nincs kétségem.
Jobbik út nincs,nem is értem ,hogy képzelik a kilépést...Vonáék?