Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Hová álljanak a belgák?
Torolt_felhasznalo_437432
Létrehozva: 2011. július 11. 22:26
Ez a topik nem kíván pártpreferenciákról szólni, mint ahogy az alapítók sem képviselnek pártokat. Viszont szívesen elbeszélgetnénk azokkal, akik amellett, hogy nem elkötelezettjei egyik politikai irányzatnak sem, értelmes és kulturált véleményt tudnak megfogalmazni úgy politikai, mint gazdasági kérdésekről. Úgy látjuk, van igény ilyen topikra is a politikai gumiszobában. Reméljük, sikerül ilyet létrehozni, noha évekkel ezelőtt több hasonló kezdeményezés bizonyult sikertelennek. Hátha most….
Elmentem, és becsülettel végighallgattam a pénteki tüntetés minden szónokát. Megerősödött bennem amit eddig is gondoltam. Nincs utánpótlás, nulláról indulunk. Érdekes volt hogy finoman, becsomagolva, de a szónokok közül többen is beszéltek erről. És ez végre tetszett, mert nagyon közel áll ahhoz amit én gondolok a jelenlegi helyzetről.
A magyar társadalom - de a bal oldala biztosan - a következmények korát éli. Van az a helyzet, mikor az ember úgy érzi, többet érdemel, többet is akar, de sokkal nagyobb erővel érvényesül a sorsában annak következménye, amit addig tett. Vagy nem tett. Olyan ez, mint a végigbulizott tanév utáni vizsgák, vagy a minimálbéres munkaviszony után beütő nyugdíjminimumos öregkor. Elementáris erővel, pár év alatt egyszerre érett be az elmúlt 25 év apolitikus, rövidlátó, értékhiányos, közösségi szemlélettől mentes időszakának minden gyümölcse. Nincs meg az a tartalék, ami megtörés nélkül átsegíthetne ezen a demokratikus mélyponton. Elvesztettük, ami eddig teljesen értéktelen volt számunkra. És csak most fedeztük fel benne a kincset, a jövőnket, amikor már kicsúszott a kezünkből, és nézzük ahogy egyre mélyebbre zuhan. Reménykedem benne hogy a mi generációnk visszakapja még az elszalasztott lehetőséget, de ez korántsem biztos. Ez nem egy vasárnap délutáni filmklisé, ahol hirtelen mindennek jobbra kell fordulnia, de azért rosszabb még lehet. Ahogy az egyik szónok célzott rá, nincs mesebeli lovag, aki most hirtelen a színre lép és megmenti a helyzetet. Aki ezzel áltat, becsapja magát és a reménykedőket. Nem ússzuk meg a melós részt.
Ami elkeserít, az az hogy még mindig Orbánról beszélünk. Pro vagy kontra, de minden körülötte forog. Többször észrevettem, hogy a tömeg elhalkult, és amikor már kínzó erővel tört mindenkire a "jó, de most mi lesz?" kérdése, akkor fel-felreccsent egy Orbán takarodj, és ez mindig feloldotta ezt a nyomasztó gondolatmenetet. Azért szerintem minden józan résztvevő tudta, néhány szónok talán ki is mondta, hogy nincs alternatíva. Pontosabban nem készült el, nem nőtt fel időre. És ez a mi felelősségünk.forrás: negymadar
Nekem az a mondás tetszett a legjobban, ami a tömegnek a leggyengébb mankónak, vagy legerősebb kényszercselekvésnek tűnhetett, hogy "most beszélgetnünk kell". Szerintem is innen kell kezdeni. Jó lenne persze pajzsra kapni valami tökéletes szónokot, igazságbajnok államférfit, de sajnos nincs kit, nincs konszenzus arról hogy milyen céllal, és még azt sem tudni kiknek a felhatalmazásával. Én szeretem ezt a helyzetet, mert már csak egy hajszál választ el az egyéni felelősségünk felismerésétől. Annyira közel vagyunk ehhez, hogy szinte bármelyik pillanatban bekövetkezhet. Ez lesz a mélypont, akár fordulópont is lehet a magyar néplélekben, és utána elkezdődhet a kilábalás. Enélkül csak marad a takarodj.
Persze 25 év nihil, egy teljes generáció elfogyasztott, eltékozolt, átmulatott évei után mindez nem 1-2 év lesz, és örülhetünk ha nem újabb 25. 15 évesen véletlenül ott voltam a Kossuth téren a harmadik köztársaság kikiáltásán. Valószínűleg nekünk kellett volna megtölteni elvekkel és ideákkal az elmúlt 25 évet. Sajnos azonban mi ebbe csak belecsöppentünk, nem értettük még hogy mi zajlik. A szüleinken láttunk valami aggodalmas boldogságot, de ez már akkoriban is keveredett a Gorenje lázzal, majd bennünk is az azóta is tartó videó, CD, DVD, lapostévé, utazás, autó, lakáshitel mókuskerékkel, a rendszerváltást követő fogyasztói boldogsággal, majd sokaknak már inkább inkább robottal, vagy eladósodással. Kezdetben még voltak "néptanítók", akik a Szomszédok után órákkal, a monoszkópig beszélgettek unalmas műsorokban. Ők látták a változások fontosabb vetületeit, történelmi párhuzamokat vontak, más országok tapasztalatain kérődztek, de az otthonokban ekkor már aludtak. A 40 év közös után mindenki a "végre sajátban" gondolkodott, se tapasztalat, se különösebb igény nem volt a szerveződésre, közösségi alapú társadalomra, de talán társadalomra sem. Így ezek a mi batyunkba sem kerültek bele mikor új családot alapítva lekoptunk otthonról, felpörgetve a saját "végre saját" mókuskerekünket. Egyszerűen már évtizedek óta nem volt meg ez a tudás. És most látszólag mi sem tudjuk továbbadni, legfeljebb a szerencsésebbek némi vagyont, de boldog országot semmiképp.
Szóval itt a nulla pont egészen közel, a saját felelősségünk felismerése. Hogy elrontottuk, hogy mi rontottuk el. A politikusokra bíztuk az országot, holott egy demokráciában az elveink képviseletével kellett volna őket megbízni. De nekünk elsősorban nem elveink voltak, hanem vágyaink. És sajnos komoly morális problémáink is. Banálistól a nemzetgazdasági szinten is tragikusig. Blicceltünk a metrón, kamu diákoztunk, másoltunk, elintéztük a kábeltévé dekódert vagy megúsztuk a vonatjegyet. Felnőve minimálbérezt(ett)ünk, részmunkaidőzt(ett)ünk, számlát szereztünk, miközben nem kértünk számlát, kenő- vagy hálapénzt fizettünk vagy fogadtunk el, rokikártyát szereztünk, ügyeskedtünk a betegállománnyal, feketén melóztunk a munkanélküli segély mellett, vagy fehéren de annyit lógva amennyit lehet, csempészett cigit szereztünk, meg szlovák rendszámot, esetleg szociális támogatást, letelefonáltunk vagy feltelefonáltunk, lehúztuk a főnökünket vagy az alkalmazottunkat. Felsorolni is képtelenség a trükkök százait. Aztán ha beütött a biznisz, okosba' pályáztunk túlárazva, az önrészre is gondolva, ahogy lehetett offshore-ra váltottunk, megvesztegettünk vagy visszacsorgattunk, ha meg mégsem, akkor tartozással időben bedöntöttük a boltot. Ha mindezt magunk nem tettük, vagy tehettük, hát elnéztük a munkatársunknak, haverunknak, rokonunknak, szomszédunknak. És mindeközben együtt szapultuk - és szapuljuk ma is - a korrupt politikusokat, és itt bukunk le, hogy a helyükben mi is sokat elnéznénk a haveroknak. Észre sem vettük, hogy míg ezt a rendszerváltás előtt joggal tehettük, az azóta eltelt években a politikusokat már mi választottuk meg, majd újra. Igazából a politikát is ügyesbe' csináltuk. Nem elvekre és ideákra szavaztunk, hanem az olcsóbbat vagy ingyenest ígérőkre vagy megvédőkre, és sosem a költségvetést rendberakó politikusokra, akár balról akár jobbról jöttek. A költségvetés is az a valami, amibe más befizet, és mi kivesszük. Európai Unió? Egy pillanatig sem tekintettünk rá úgy, hogy mit teszünk bele, csak azt néztük mit kapunk. Úgy tűnt megéri, hát beléptünk "felzárkózni". Emlékszem, 2003-ban hogyan meneteltünk át több tízezren a Dunára telepített csatlakozási jelképen, egy rusnya katonai pontonhídon.
Nem a magyarokkal van bajunk, orbannal.
Csalo,tolvaj, hazudozo banda.
http://444.hu/2015/01/02/az-m1-hiradojaban-megint-s ikerult-egy-szineszt-megszolaltatni-az-utca-egyszeru-emberek ent/
Gyakorlatilag hazaarulok. Nomeg azok is,akik teljes szivbol (vagy puncibol,mert pl nimfok) feltel nelkul ezeket tamogatjak.
Gyerekek, lehet hogy problémáitok vannak a jelenlegi kormány "magyar"-politikájával (ti belgák vagytok, akikröl csak annyi tudott, hogy a franciákat utálják teljes szivböl), de lehet, hogy a "magyarokkal" sem nagyon szimpatizáltok, minden esetre a nyelvüket nagyon nyesitek-vágjátok ill. globalizált lényeg lévén nagyon csehül álltok a bövebb gatyások nyelvével.
De a kezdödö újabb évet Újév-nek kellene azért irni
!
Szia, Dapi!
De jó, hogy néha benézel.
Persze, veled én is szívesebben beszélgetek itt, csak ritkán vagy.
Neked is nagyon boldog újévet, egészségben, javakban gazdagot!
Gratulálok a legújabb uncsihoz, jó egészséget neki!
Boldog új évet mindenkinek!
Attól függ, kitől szokásos, milyen szempontból szokásos.
Nem költözöm sehova,mert egyszer megfogadtam,hogy nem írok más pol.topikba,csak oda ahol valamennyire hasonlóan gondolkodunk.
Persze lehet mondani,hogy akkor az a topik elhal,ha nincs vita..minek..stb.
Igazából nem érdekel,hogy ki hogyan gondolkodik erről,mert én már nem szeretek olyasmiről vitatkozni amelynek igazságáról nem tudok meggyőződni.
Meg azután szeretem a nyugalmat magam körül,ha hazajöttem.Az ünnepek táján kemény lett a tél,megszaporodott a munkám,és kevés a szabadidőm.
Ez a szokásos kétszinüség??
Remélem mindenkinek jól és tartalmasan telnek az ünnepek! Nagyon boldog, békés karácsonyi ünnepeket kívánok és boldog új évet is egyúttal mindenkinek! :)
Így van, az év utolsó részében sok mindennek lehetett örülni és reméljük, jövőre még inkább így lesz.
Úgy látszik, egyre több dolog van, aminek örülhetünk, ezért átköltöztünk a másik topikba átmenetileg.
Hát Belgák nem tudom, hova álltatok, de nagyon leálltatok.
Elfelejted, hogy a fideszesek mindent hazaszeretetből és jóindulatból tesznek, míg te (mi?) a hazát áruljuk, merő rosszindulatból. Szóval amit a fideszesek megtehetnek, ezért tehetik, te (mi) pedig ezért nem.
Megjegyezni: Fidesz = szeretet, jóság, pozitív
nem-Fidesz = gyűlölködés, rosszindulat, negatív.
Érteeeeem?
"Nem hinnem,hogy oroszellenes lenne"
Pedig igen. Jól megjósolható, mi lenne itt, ha a putyini módszereket vezetnék be akár az államigazgatásban, az állam működésében, akár a gazdasági kérdésekben.
En legalabb nem hugyozom ossze a Kossuht teret,mint a fideSS
hivok.
Nem mellesleg a hazaarulo rablo/tolvajt es bandajat nem allitom be isteni nemzetmentonek.
Ha esetleg le tudnál mondani noeprimitiv mivoltodról és a fidesz-t fidesznek irnád, hálás lennék.
De persze nincsenek illuzióim, egy primcsi ázsiai vagy, irdd azt amit az ázsiaiak úgy produkálnak.
Nézd, a világ olyan, amilyen.
Ne hidd, hogy az amik valaha az életben emberiek, szolidárisak, söt "demokraták" voltak. Ilyen az amerikai történelemben még nem volt.
A történelem mindig hatalomról szólt.
"Ebben is nagyon megosztott a tábora, sőt, a Fidesz tagságának nagyobbik része oroszellenes, mint ahogy az országunk is. Nem pártolja itt senki, hogy kilépjünk az EU-ból emiatt. A Fidesz jó része is "atlantista" (így hívják a nyugati orientációjúakat)."
Nem hinnem,hogy oroszellenes lenne, jol irtad, valoban lehet valamifele feszultseg az uj simicskak es a regi simicskak kozt.
En inkabb ebben latom az EU-ban maradas partolasat.
Azt eszrevetted,hogy a Hirtv is neha eleg kemenyen be-beszol Lazar fele miniszteriumnak?
"Ez lesz a valódi erőpróba, itt Orbán nem tud jó lapot húzni."
Nem ertek veled egyet, messzi meg a kovetkezo valasztas - es nem a zemberek akarata szamit,hanem,hogy mind2 ellenzeki part fennmaradjon. Onnantol pedig az oligarchak kampany idoszakban elintezik a fideSS gyozelmet (sem a jobbiknak sem a baloldali osszefogasnak nem lesz penze kampanyra)
Vannak apro jelek amiből minden leszürhető.Nem vagyunk mi magyarok olyan buták hogy ne vegyük észre az összfüggéseket.
De mint mindig az érzelmeink visznek el minket...
Amig ez a kékbolygo létezik a dolgok soha nem fognak ideálisan müködni.Ezért is civakodunk itt néha.De azért megprobálni meglehet.
Mindenben legjobb a közép ut.Ne legyen az hogy ide vagy oda.Nem sunyi modon tisztán profitáljon az ország ebből is abbol is.Fogalmazzanak nyiltan és világosan.Magyarul eljött az ideje hogy az ország öncélú legyen.A történelem megmutatta hogy nem lehet egy s..get nyalni mert abba belebuktunk.Előszőr azok akiknek "pedáloztunk" utána meg mi mentünk a levesbe...
És melyik oldalon látod te ezt? Csak ez van, meg az. Míg pártok mindig alakulgathatnak, a szövetség adott, és hacsak nincs valami nagyon nagy trauma, nem is alakul át. Nagy valószínűséggel nem nő ki egy újabb kontinens teli tisztességes szándékú emberekkel, akik mind a mi szövetségünket akarják, és ezért mindent a lábunk elé tesznek. Ez van, ebből kell választani, és ezzel kell élni. Szép lassan persze lehet változni-változtatni, de ésszel. Nem válaszoltál a kérdésemre.
Kelet vagy nyugat, orosz vagy amerikai, esetleg kínai (bár az elég messze van...). Melyiket szeretnéd, melyik lenne szerinted megfelelő nekünk?
Kinek tiszta és átlátható..az a szövetség??
Hátha korrekt is??
Honnan lehet ezt tudni,hacsak nem utólag ??
Kettős mérce nélkül??
Az mikor derül ki,hogy " egyoldalra húz" egy szövetség??
Utólag.
Nincs egyforma demokrácia??
Egyformán működő természetesen nincs,de az alapoknak egyformának kéne lenniük.
Ám az hogy hogyan működik az a mindenkori kormányok,... és...a demokráciában élő,azt alkotó állampolgárok felelőssége,szerintem.
Nem vágyálom, senki sem oldja meg helyettünk sem a szövetségeseinkkel ,sem a demokráciánk működésével kapcsolatos problémáinkat.
Álmodozni ideálisan működő állapotokról persze lehet !
Tiszta átláthato korrekt szövetégben.És természetesen nem kettősmércével fűszerezve.Nincs egyforma demokrácia.
Az aki csak egyoldalra huz itt üzletpolitikára gondolok,az eleve bukta.
Jut eszembe: tényleg érdekelne, hogy TE milyen szövetségben képzeled el az ország jövőjét (mondom: a semlegesség sajnos nem alternatíva, bár ha van rá ötleted, hogyan lehet elérni, ki vele!).
Paraszt.
De a másik vajon jobb lenne?
NEM lehetünk semlegesek. Sem pénzünk, sem hadseregünk nincs hozzá, és a semlegességnek is van ára.