Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Ócsai rezervátum
Létrehozva: 2011. augusztus 11. 09:30
Biztosan hallottátok, mit tervez a kormány a devizahitelesek "megmentésére". Aki nem:
A kormány kijelölte a beruházás során eljáró hatóságok körét is. Egy másik, szintén a Magyar Közlönyben megjelent kormányhatározat szerint a kormány a devizahitelesek megsegítése érdekében szociális családiház-építési program megvalósítását hirdeti meg, amely családmérettől függő, differenciált alapterületű családi házak építéséből áll, alapvetően ezer négyzetméter területű telkeken házikerti növénytermesztésre biztosít lehetőséget, teljes, korszerű és energiatakarékos közműellátást valósít meg, alacsony rezsiköltséggel működtethető, energiahatékony technológiákkal valósul meg, közfoglalkoztatás és saját munka igénybevételét is lehetővé teszi, s annak részeként felkérik a karitatív szervezeteket, hogy szükség szerint mentorálással segítsék a családok önfenntartóvá válását.
Csak én érzem úgy, hogy ennek a "megoldásnak" semmi köze a valósághoz? Hogy lehetnek a devizahitelek között munkahellyel rendelkező, szakképzett, diplomás emberek is, akiknek teszem azt Győrben van biztos munkahelye, a gyereknek iskolája, ezért nem igazán segít rajta, ha Ócsán házat, közmunkát és kiskertet kap?
Először is:
attól, ha ócsán kap kéglit, amiért lakbért kell fizetnie, attól nem árverezik el a lakását és nem marad fenn további hiteltartozása, nem lesz munkanélküli stb. stb? Ettől semmi nem fog megoldódni az életében, csak annyival lesz nehezebb, hogy kirakják a placcra.
A megoldást már sokan leírtuk: vegye meg az állam a saját kéglijét, azt bérelhesse vissza, AHOGY ÍGÉRTÉK.
Másodszor: mint adófizetőnek nem tetszik, hogy kétszeresen áron oldják meg (?) ezt a problémát, mint lehetne.
Ennyi.
Szerintem sokkal olcsóbb lenne, ha az eszközkezelő megvenné az eladósodott lakását és abban maradna bérbe. mert újat épiteni sokkal drágább, mindenkinek nem is lehet, ahol most lakik ott már van közmű stb. Attól, hogy nem fizet, lehet hogy ott van a munkahelye- nekem van olyan ismerősöm, aki nem tud fizetni, de ettől még van munkahelye, csak nem telik rá.
Elvileg ott is van kert, de ha nincs, egy panelből ki telepitett nem fog tudni paradicsomot termeszteni..... ez úgy hülyeség ahogy van!
Igen tudom, hogy egyesek szerint ez már vidék. De kb 35 km a táv , az meg manapság nem távolság szerintem.
Valahol igazad van. De viszont ez egy folyamat. Van munkád, oda tisztán ápoltan kipihenten kell menned. De ha nincs lakásod, nincs hol aludnod mész pl hajléktlaan szállóra. Akkor megindulsz a lejtőn, mert ott nem tudsz tisztálkodni, hova zárod a ruháidat, viszed egy böröndbe a munkahelyedre? ( most arról ne is beszéljünk, hogy hova teszed addig a családodat, gyerekeidet). Tehát lazán előbb utóbb elveszted a melohelyedet:-(. És akkor szinte alig van esély a talpra állásra.
De ha lakásodból egy másikba költözöl sanszosabb hogy tartani tudod magad a víz felett.
Én akiket említettem, a gyerekek kész roncsok, egymástól is elszakítva meg a szülöktől is . De ez még mindig jobb mintha elvinnék őket gyerekotthonba, vagy állami gondozásba, vagy a közeli erdőbe sátraznának.
Lehet,hogy se lakbért,se rezsit nem kell fizetnie annak aki megfelelően "rászorult"??
De akkor ki fizeti mindezeket??
Vagy megéri 90 napig nem fizertni és csupán leköltözni vidékre a panelből??
Csak jelzem,hogy probvokatív a kérdésem,és csupán érzékeltetni akartam,hogy ez a kitelepités ugyanúgy nem megoldás,mint amikor a kisebbséget akarták egy telepre tenni..
Az se vált be..
Van, akinek van autója, van, akinek nincs és tömegközlekedéssel jár dolgozni busszal, vonattal.
A középiskolások sem autóval mennek a legközelebbi középiskolába (50 km).
Ha tudnád, felénk milyen iszonyatos a menetrend, hogy a leglehetetlenebb időpontokban vannak a kivett járatok...
Hogy van olyan dolgozó, aki kénytelen egy órával előbb jönni, mert ha a busz bevárja a vonatot, márpedig bevárja, a vonat meg rendszerint késik, akkor nem ér időben a munkahelyére. És sorolhatnám.
Aki fedél nélkül marad, az marhára tojik rá, hogy szívhat a tömegközlekedéssel.
Csak két dolgot nem értek.
Ha nem tudták fizetni a hitelt (min.90 napról beszélünk)akkor miből fizetik majd a lakbért??
Ha valaki bolti eladó,vagy műszakban dolgozik,tehát még van munkája,az hogyan tudja a munkahelyét megtartani ilyen közlekedés mellett,ja és hova teszi a gyerekeit mindeközben???
Lenne még kérdésem,de hirtelenjében ..
Nem lett volna egyszerübb ezek helyett a "gettók" helyett ha az állam kifizeti a hitelt és az illetőktől kedvezményesen fizetteti vissza,de a saját otthonukban,vagy munkahely,iskola,óvoda ,rokonok közelébe maradhatnak ??
Szerintem sokkal többe kerül az államnak ez a "lakópark" mint ha valóban segítenek a rászorultakon.
Persze ez avval is járna,hogy többé ne kaphassnak ezek után hitelt.Biztositékképpen az állami segítségre.
Ha valaki a híd alá került már,gyerekei szanaszét,semmije nincs mit csinál Ócsán tök egyedül munka,és rokonok nélkül??
A kezdetekkor a beilleszkedésben ki segít??
Szerintem nem telepre kellene zsuffolni az adósokat,hanem bennehagyni a lakásában,azt aki kéri a fentebb írt feltételek mellett.
Vagy ez az épitkezés is egy jó üzlet valakinek???
Nagyon kiváncsi vagyok mi sül ki ebből!?
szerintem pedig nem írt baromságot.
Lehet, hogy nincs a ti környezetetekbe érintett- nekem van.
:-(( Hidd el ez az utolsó mentsváruk. Most még van munkájuk, ez a pénzt ki tudnák nyögni.
De ha nem tudnak hova költözni, mert elárverezik feje felől a lakást, az cuccait az utcára dobálják, hova megy?? Albi? Három havi kaució miatt felejtős, meg nem is biztos, hogy pl akiket én írtam, hogy három kisgyerekkel kap egyáltalán. Nincs olyan rokon, testvér, nagyszülő akihez odcacuccolhat ötödmagával :-((.
Számtalan ember van, hogy van meloja még!!!, de ha nem lesz hol lakni akkor elindul a lejtőn :-(, magával rántva az egész családját.
Ezért mondtam, hogy hülyeség azon rágodni, hogy jaj mennyit utazok meloba, meg a gyerek ovija, sulija.
Jelenleg családok mennek tönkre, szakadnak szét. Pitiáner probléma amit kristály42 felvetett.
A szóvátevés és a már egy hete csak ezt nyomatás minden más érv, vélemény ellenére is között azért van kis különbség.
Nyugi, úgy néz ki, sor fog kerülni arra is és akkor szidhatod nyugodtan azt.
Nem vagyok érintett, csak a baromságok zavarnak és szóvá szoktam őket tenni...
Nyugaton is hasonlóak a bérleti díjak, csak a fizetések kicsit mások....
Te nagyon rászálltál erre a csak így a jó témára. Miért? Könnyen felmerülhet a kérdés ennyi kardoskodás után, hogy valahol érintett vagy?
Épp tegnap hallottam a hírekben, hogy ezt, a saját lakás megvásárlását is tervezik, mint egyik megoldást. Akkor persze azon megy majd a jajgatás, hogy mennyiért és miért éppen azét a sok másik helyett?
A bérletekről pedig szintén ellentmondásosak a vélemények/enyhén szólva/. Ha mindez igaz lenne, amit beírtál, akkor joggal merülhet fel a kérdés: ennyire hülyék azok a sokat hivatkozott nyugati, amerikai lakástulajdonosok, legyenek akár magán, akár más címen, akik bérlakásokat működtetnek? Hiszen ez az írás alapján már rég csődbe kellett volna menniük.
megnéztem. Óránként jár vonat, de reggel még hosszabb a szünet két vonat között (nem tudom, milyen logika alapján...)
egyébként ismerem a vonalat, mert régebben Pestimrén laktunk, azon megy keresztül, többször előkerült a fejlesztés, mint elővárosi közlekedés terve, de mindig elhessegették, hogy drága lenne, mert sűrű menetrendhez komoly korszerűsítés kellene, amire évtizedek óta nem került sor.... majd pont most lesz rá pénz, aha...
Szerintem azt a menetrendet nézd meg mégegyszer
, sőt busz is van, nemcsak vonat.
Egyébként nagyon egyszerű a válasz, Szűcs Lajos Pest megyei fidesz-elnök ócsai, (állítólag ő erőltette a várossá válást is), az alsópakonyi rész fejlesztéséhez ez remek alap.
És sok ember még azt sem tudja, milyen jövő elé néz. Elég, hogy nem fizeti a számláit vagy mondjuk egy személyi kölcsönét, mert már képtelen mindent fizetni, ha enni is akar, és úgy gondolja, a lakáskölcsönét fizeti mindenképp, hogy legalább a háza megmaradjon, ahol lakik, hogy dolgozni tudjon járni, a gyerekeit tudja gondozni egy biztos helyen. Aztán jön a feketeleves: egy sima gázszámla-tartozás elég hozzá, vagy egy párszázezres hitel felmondása, hogy az adott összeget ráterheljék a házára, ez fedezetmegvonásnak minősül a lakáshitelnél is, tehát azt is felmondják neki, hiába fizette "azt legalább". Ezután az összes ingó és ingatlan vagyonára lecsap a végrehajtó, elviszik és elárverezik fillérekért a kocsiját, ha netán azon is hitel volt, azt fizetnie kell tovább, különben azt is ráterhelik a házára, és sorban áll érte az a bank is, ha még jut neki... ami biztos, hogy az adósnak az összes értéke elveszik, szándékosan nem is vagyont írtam, mert ezek az alapvető létszükségleti dolgok. A vége az, hogy eladták a házát, eladták a kocsiját, és még így is kimarad x millió forint tartozása a végrehajtó felé, mert ha mondjuk CHF-ben voltak a kölcsönei, akkor biztosan több a tartozása, mint amennyiért mindenét eladták. Így aztán élete végéig vonni fogják a fizetése felét, tehát vagy feketén kénytelen elmenni dolgozni, vagy családostul kivándorolni külföldre. Több százezer családról beszélünk - a jövőben legalább is biztosan. Oké, a lottó nyereménnyel felérő szerencsés nyertesek majd kapnak repiből, a kommunikáció alátámasztására új házat egy ilyen ócsai "rezervátumban", a többi meg megy földönfutónak. Állítsuk ezt párhuzamba kormányunk és pártunk ama nemes gesztusával, hogy gólyás ajtódíszeket adnak a születendő gyerekek ajtaira. Nem inkább megmenteni kéne valahogy a már élő embereket, családokat??????????????
Ezzel az aki szegény, annyit is ér kampánnyal a következőt teszik: élénkítik a fekete gazdaságot (mert képtelen lesz valaki úgy elmenni dolgozni bejelentetten, ha vonják a fele fizetését), a külföldi kivándorlást, a hajléktalanok, nincstelenek, ergo megélhetési bűnözők szaporodását. Szép jövő.
Hülyeség?
Az önkormányzati lakbérek – a Városkutatás Kft. korábbi felmérései szerint – legfeljebb a fenntartási költségek egyharmadát fedezik. De a bérlakás-üzemeltetés az ingatlanfejlesztők szerint is rossz üzlet. Még az ingatlanszakmában mérsékeltnek mondható 7–9 százalékos hozam is csak 40–80 ezer (négyzetméterenként 800–1600 ) forintos lakbérrel gazdálkodható ki egy 50 négyzetméteres lakás eseté ben. Ezen bukott el a szocialisták által tervezett – Nyugat-Európában szép karriert befutott – úgynevezett lakbérjegy is. A kormány akkor legfeljebb négyzetméterenként 600 forint bérleti díjat tartott volna beszedhetőnek a bérlőktől (ezt egészítették volna ki ezerre), ám a vállalkozók 1500 forint alá nem mentek. Igaz, tavaly már megelégedtek volna azzal az 1000 forinttal is. Az Ócsán épülő, családnagyságtól függően 40–80 négyzetméteres házak lakbére így 40–80 ezer forint lenne. Meglehet, hiteltörlesztésük sem volt több havonta, mégse tudták kifizetni. De ha mindettől függetlenül az állam mégis tulajdonossá akarna válni, vásárolhatna is. Üres lakásból nincs hiány. A KSH legutolsó adatai szerint 341 ezer lakás áll üresen az országban. Ez a szám évről évre nő. Az Otthon Centrum adatai szerint 2011 januárjában 4300 új lakás állt üresen csak Budapesten. Ezek kétharmada a pesti oldalon található, ahol az árak is kedvezőbbek. A nagy tételben vásárló állami vevő vélhetőleg jelentős alkura bírhatná a beruházókat. S ha ez még mindig soknak bizonyulna –az átlagár négyzetméterenként 351 ezer forint –, akkor a használtlakás-piacon is érdemes körülnézni. A válság ugyanis alaposan letörte az árakat. A szétszórt bérlemények üzemeltetése kétségtelenül bonyolultabb feladvány az egy tömbben való letelepítésnél. S az sem tagadható, hogy az önkormányzatok meglévő bérlakásaikat se képesek hatékonyan üzemeltetni, így megbízásuk kockázatos vállalkozás. Viszont a bérlakásállomány gyorsan bővíthető, az ingatlanok lezüllésének veszélye pedig jóval csekélyebb. Ráadásul a lakásvesztőket sem kellene teljesen kiszakítani megszokott környezetükből.
Az nem hisztizés, ha a hülyeségre ingerültebben válaszol valaki.
A konkrét választ pedig lásd a következő hsz-ében.
Gondolom, a dolgozóknak van autójuk, azzal járnak Bp-re. De nem tudom, a mindent elvesztett bedőlt hitelesek hogyan fognak bejárni...
Tudod, vidék és vidék között is nagy különbségek vannak. Ha a dél-pesti agglomerációban kerestewk nekik helyet, sokkal jobban jártak volna a Cegléd-Szolnok-Szeged felé közlekedő vasút vonalán. Ott 20-30 percenként jár vonat, sokan járnak be a fővárosba dolgozni, tanulni.
Ócsa a lajosmizsei vonalon van, van két vonat reggel, kettő délután.
"Ahol élek"
Vidéki ember bírja a sok sétát,hozzá vannak szokva,de ez nem Városi embernek való.
Te valamit nem értesz. Ez a lehetőség az utolsó esélyük amúgy egy embertelen utcán élés vár ezekre a családokra. Nincs mindenkinek rokon, testvér, nagyszülő ahova odacuccolhat harmad, negyed magával.
A kolleganőm barátnője átmenetileg állami gondozásba adja a 10 és 12 éves kislányát. :-(((, mert nem tudja hova tenni őket. Ő meg különböző ismerősöknél húzza meg magát pár hetekre, és retteg hogy a munkahelyét el ne veszítse. Mert az a tuti halál lenne számukra.Bízik benne, hogy összenyomorog egy alibra valót, és ki tudja venni a lányait majd.
Örülne neki, ha csak olyan kérdésen kellene rúgoznia mint amit felvetettél, mert az bagatell és nevetséges az ilyen helyzetben levő emberek számára.
Te valamit nagyon nem értesz :-O.
Az érintett emberek a híd alá kerülnek: :-(( Szerinted majd onnan jár majd dolgozni? Hol tisztálkodik pl? FEzek az emberek megindulnak a lejtőn. Ez egy spirál. Nincs hol laknod, leépülsz, kibasznak a munkahelyedről, elveszik a gyerekeidet stb alkohol utca majd meghal.
Az én ismerősömék szétosztották a gyerekeket. 3 kislányuk van. Mindegyik másnál lakik, más oviba suliba kerül majd. Az anyuka barátnőknél húzza meg magát kisebb rövidebb időre, apuka meg kimegy külföldre.
Anyuka bolti eladó, apuka villanyszerelő. Elszámolták magukat a hitelfelvételénél. Elvesztettek mindent.
Qurva boldogok lennének, ha ők kerülnének ócsára. Már egy odú is jó lenne nekik. :-(
Nagyon vicces volt amit írtál. Aki jelen esetben érintett az hidd el összetenné a kezét, ha fedél van a feje felett.
Van aki meghúzza magát valahol , miután kivágták a lakásából. De van akinek marad az utca- ha hiszed hanem. :-(((
Felmérni az igényeket?
- Hol szeretne lakni kedves bedőlt hiteles?
- Hát, Budán!
- Jó, akkor oda építünk lakóparkot.
Ne viccelj!
Kezdek nagyon mérges lenni, mert egyszerűen elképesztő ez a mentalitás, hogy Úristen! be kell járni dolgozni 30 kilométerre...
Az eszem megáll!
Ahol élek, a legközelebb óvoda, iskola 5 kilométerre van, az iskola nem tudja befogadni az összes környékbelit így sokan járnak 16 kilométerre is iskolába, középiskolába pedig 50 kilométerre.
Az óvodások és általános iskolások számára van iskolabusz, a középsulisok meg megoldják 2 átszállással a suliba járást.
A dolgozók meg mennek 50 km-re, vagy 70 km-re Budapestre.
"Ezeket a családokat egyáltalán felkeresték már, felmérték az igényeket, biztos, hogy MINDEN, vagy legalábbis a LEGTÖBB bedőlt hiteles oda akar költözni????"
Hát a többezer bedőlt hiteles közül biztos fog akadni 80, akinek meg fog felelni egy ilyen lakás.
Csak a pontosság kedvéért: EUR, CHF és általában deviza alapú hitelt 2000. július 1-e óta lehet felvenni.
Erősen kétlem, h a kormányfő személye vagy a kormány színe lényegesen befolyásolná a pü-i lehetőségeket.