Az nlc. fórumon 20 éves fennállása óta közel 300 ezer témában indult csevegés, és több mint 1 millió hozzászólás született. A Facebook megjelenése és térhódítása miatt azonban azt tapasztaltuk, hogy a beszélgetések nagyrésze áttevődött a közösségi médiába, ezért úgy döntöttünk, a fórumot hibernáljuk, ezentúl csak olvasása lehetséges. Új hozzászólást és témát nem tudtok indítani, azonban a régi beszélgetéseket továbbra is megtaláljátok.
Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba! Politikai gumiszoba
Kedves Fórumozók!
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Felhívjuk figyelmeteket, hogy a politikai topikokat csak a jogszabályokban kötelezően előírt mértékben moderáljuk, ezért itt fokozott a személyeskedés, vita, anyázás veszélye. Aki ezekbe a topikokba ír, illetve ezeket olvassa, készüljön fel lelkileg, és húzzon vastag bőrt a várható virtuális pofonok ellen, mert a moderátorok itt NEM törlik a bántó hangvételű hozzászólásokat, ha azok nem sértenek személyiségi jogokat, vagy egyéb jogi előírásokat.
A moderálással kapcsolatos további részletek a Felhasználási Feltételekben (http://www.nlcafe.hu/felhasznalasi) olvashatók.
Üdv: a moderátorok
Dóra jelenti:
Létrehozva: 2021. Április 7. 16:07
Az öt majom és a létra
Az alaphelyzet a következő: öt majom be van zárva egy ketrecbe, melynek közepén egy létrát helyeztek el, ami felett jó pár banán lóg. Minden egyes alkalommal, amikor az egyik majom elindult a létrán felfele, hogy leakasszon egy banánt, a kutatók a lent tartózkodó négy majmot hideg vízzel locsolták le. Ez egy ideig így folyt, majd egyik nap, mikor az egyik társuk elindult a létrán, hogy egy banánt szerezzen, a társai visszarángatták, és ellátták a baját. Pár próbálkozás után a majmok teljesen leszoktak a banánszerzési akciójukról, és egyikőjük sem indult fel a létrán többé. A kutatók ezután úgy döntöttek, hogy az egyik majmot kicserélik egy másikkal. Ez egyből megindult a banánok felé, de a többiek nem hagyták, és megverték. Az újonc még párszor próbálkozott, de idővel ő is megtanulta, hogy mi a szabály, még akkor is, ha nem tudta az okát, amiért a többiek nem engedik őt fel a banánokhoz. A kutatók még egy majmot kicseréltek, és a történet ugyanúgy megismétlődött, az először kicserélt majom is beszállt a másik megverésébe, pedig annak idején őt is jól elpüfölték a társai. Az eset a harmadik és negyedik kicserélt majom esetében is megismétlődött. Végül pedig az ötödiket is kicserélték, így már egy állat sem volt a ketrecben, akit annak idején lelocsoltak volna hideg vízzel, de többé egy új társukat sem engedték fel a létrára.
Ha tudnánk kommunikálni velük, és megkérdeznénk tőlük, hogy mi az oka annak, hogy senki sem mehet fel a létrán, hogy levegyen egy banánt, a válaszuk feltételezhetően a következő lenne: “Nem tudjuk. A dolgok itt így mennek…”
Ismerős ugye a felfogás?
Azokat várom - elsősorban a meghívottakat - akik szabadon gondolkodnak, nem érdeklik őket a sztereotípiák sem a pc beszéd és nem politikai szimpátiájuk alapján döntenek jó és rossz között. Beszéljünk politikai eseményekről, kultúráról, irodalomról - vagy bármiről, ami éppen foglalkoztat benneteket!
Egyébként szerintem se foglalkozzon a kormányoldal az ország nagyobbik felével! Akik buknak, azért pont szoktak bukni, mert nem figyelnek oda a lényegi dolgokra. Szóval jól van ez így.
Nos, éljek én és a 100. hsz!
Igazából ha annyit írtál volna Tiborczról, mint erről az ebédmeghívásról, az is túl sok elpazarolt szó lenne!
Egyáltalán senkit nem érdekel, hogy Tiborcz kicsoda, csak az számít, hogy a magyar adófizetők pénzét síbolta el. Ezt az egyet kell róla tudnia egy magyar embernek, semmi mást! Ugyanígy a történet többi szereplőjéről is.
Az, hogy ki hal meg hülyén, mondjuk úgy, hogy relatív.
Én inkább azokat sajnálom, akik szaros nyelvvel kénytelenek.
Akartam kicsit írni Tiborczról, de ebéd meghívásunk van, most érkezett meg a férjem és indulnunk kell, de majd este vagy holnap kicsit leszek.
Legyen szép a hétvégéd!
De, sajnos számosan vannak, akik hülyén halnak meg. Jogukban áll.
Majd ajánlok neked olvasnivalókat, nem kell minden szemetet megnézni. (Nekem is felhívták a figyelmemet múltkor valamire - őszintén szólva, már dühös sem vagyok, nem is bánt, már nem is szórakoztat, inkább sajnálatot érzek.) 'Oszt annyi. Kár az idődet pazarolni. Szerintem.
Ja, az látszik, hogy kínodban!
Hol vagytok?
Kínomban szanaszét olvasgatok és hát na, csak hogy ne mindenki haljon meg hülyén:
"a Forbes 2021-es listáján a közélet kategóriában 2. volt Orbán Ráhel, aki a jövőben a Blikk szerint Marbellán dolgozik, Tiborcz István viszont többször hazautazik üzleti ügyei miatt, bár már van spanyol érdekeltsége is, mert cége beszállt egy ottani beruházásba. a költözés valóban összefüggésben állhat azzal, hogy a BDPST Group Spanyolországban terjeszkedik. Los Alcazares egyik négycsillagos szállodáját üzemelteti egyik társasága." https://24.hu/belfold/2021/09/24/blikk-spanyolo rszagba-koltozott-orban-rahel-es-tiborcz-istvan/"
"A BDPST Hotel Management Zrt. a BDPST Group szállodaüzemeltetési és szállodafejlesztési tanácsadó cége. A nemzetközi és hazai tapasztalattal rendelkező szakemberekkel, nemzetközi színtű szállodai szolgáltatásokat nyújtó BDPST Hotel Management gondoskodik arról, hogy a vendégek elégedetten távozzanak. A nemzetközi vizekre evező BHM hazai referenciái között már megtalálható városi üzleti hotel, kastély, wellness vagy éppen bed and breakfast szálloda is, a cég minden esetben az adott hotel kategóriájának megfelelő szolgáltatást nyújt.
A BDPST Group stratégiájában szerepel a nemzetközi piacra való kilépés, melynek első állomása a murciai hotel. A cégcsoport által eddig csak üzemeltetett szálloda adásvételi szerződése aláírás előtt áll. A jelenlegi tranzakció mellett, további szálloda vásárlások vannak folyamatban Spanyolország területén. A terjeszkedés nem áll meg, így tehát további spanyol akvizíciós lehetőségek feltérképezése a cél." https://bdpstgroup.hu/spanyolorszagban-terjeszkedik-a-bdps t-group/
Gyengébbek kedvéért: a BDPST Group meghatározó tulajdonosa Tiborcz István, és már 2019-ben írta a Portfolio, hogy nemzetközi terjeszkedésbe kezdenek.
Az inga egyszer balra leng, egyszer jobbra. Belátom, fájdalmas ez annak, aki már a Kádár-rendszerben is éveket tölthetett az amerikai kontinensen.
Hihihi.
Ilyen az, amikor valaki feledékeny. És támadható.
Khm, khm...
Befújt hozzám a postaládába a szél egy kínrímes versikét. Közreadom. Szerző ismeretlen.
Libagágogás
Ha liba lennék, baromfi tápot ennék.
Jó az nekem, hisz fejemben kevés a "bennék" -
(baromfi udvarban ennyi éppen elég.)
Ráznám a faromat, totyognék ide meg oda,
várnám hogy leessen még egy kis potya -
(hisz VIP-kölcsönös liba lennék, vagy mi a csoda - hát nosza!)
Kloákámból dőlne a libapiszok,
rám nézve Szanyi sem mondaná: ISZO'K'.
Félnék, hogy Bajnai újra, talán jő...!
Vagy lesz itt újra szabad, plurális libalegelő?
S vajon mi "egyesült libák" újra mennybe megyünk?
Esetleg tollfosztottan fazékba kerülünk?
Ó, rémes vízió!
De egyesült libáim akkor is gágogjuk:
Orbán rossz és Gyurcsány jó!
(Bocsi...)
A linkek.
A nagyvásártelep beépítésének látványterve: https://nagyvasartelep.org/
Valamint:
Fudan University Ranking
(220 Handan Road, Yang Pu, Shanghai, China)
https://www.topuniversities.com/universi.../fudan-univers ity
Jó kis elmélet.
Karácsonyék (a háttérben Fletóval, Tüttővel és főleg az ingatlanokban utazó Leisztingerrel) úgy okoskodnak, hogy az állami pénzből a teljes területen kiépülő infrastruktúra felértékeli az ő ingatlanjaikat is, amit inkább majd eladnának a tudjuk kiknek, minthogy a valójában "haszontalan" Diákváros épüljön rá. Gondolom, Leisztinger szívesen vállalná a közreműködést az értékesítésben, és a haszon lefölözését, illetve egy jelentős rész visszaosztását az érintetteknek - ha Karácsonyék sikeresen megakadályozzák a Fudan megépítését és ezzel lehetővé teszik a telkek felértékelődését és értékesítését.
Akár azon az áron is, hogy a Nagyvásártelep teljes állami területén csak Diákváros épüljön.
Persze, felmerül a kérdés, hogy mi értelme - nagyságrendben ötven-százezres férőhelynyi - hatalmas kollégiumi negyedet építeni, ha Budapesten 35-50 ezer között lehet az egyetemisták száma, felének most is jut kollégiumi férőhely, a többiek egy része budapesti vagy környékbeli bejáró, tehát otthon lakik. Egy részük pedig - mert megteheti - akkor is albérletet vesz igénybe, ha fillérekért mehetne kollégiumba. Budapesten nincs annyi kollégiumi férőhelyre igény, amennyit a Főváros a kormánnyal meg akar építtetni.
Így az egész akcióra egyetlen magyarázat van: a Fudan megfúrása és a Diákváros projekt "visszatolása" az állami területre "bármi áron".
Ezért aztán Karácsonyék ezerrel tiltakoznak a Fudan ellen. Nem ideológiai okokból - bár folyamatosan erről beszélnek -, hiszen pár éve még Fletóék is ide akarták hozni a világ 50 legjobb egyeteme között jegyzett Fudant (a legfrissebb világranglista szerint a 31., Ázsiában a 6., - link a végén).
Hanem ingatlanspekulációs okokból... De azt ugye nem mondhatják ki, mert mit szólna akkor a széplelkű balos választó?
Ezért a fals ideológiai kampány a Fudan ellen, ragaszkodás egy túlméretes Diákvároshoz és az elkeseredett, ám erőtlen és nevetséges zsarolás az atlétikai VB-vel.
Ilyen egyszerű ez... Hitted volna?
Mernyó Ferenctől
Amely - fontos megjegyezni - nem az ellenzék ötlete volt, hanem az olimpiai létesítmények utóhasznosításának része. Most pedig az ellenzék, élén Karácsonnyal, úgy kezeli, mintha a saját gyereke lenne a Fudannal szemben.
De térjünk vissza az eredeti történethez. Mert egyszer csak jött a bátor Momentum és egy népszavazási kezdeményezéssel megfúrta a 2024-es budapesti olimpiát. Azt az olimpiát, amelyben előtte politikai közmegegyezés volt a pártok között. Ezt rúgta fel a Momentum.
Az olimpiai álmok egyelőre szertefoszlottak, ám a kormány most is úgy fejleszti a területet, hogy az egyszer akár olimpia rendezésére is alkalmas lehessen, bár az esélyeink elég rosszak. Európa 2036 előtt szinte biztosan nem pályázhat: '24-ben Párizs a rendező, '28-ban Los Angeles, '32-ben Brisbane - mindhárom helyszínt lezsugázták (mindhárom város verseny nélkül kapta meg a rendezést). '36-ban a dolgok rendje szerint egy afrikai város a leginkább esélyes; Budapest a távoli 2040-es rendezésben reménykedhet, de mint mondtam, igen csekély eséllyel.
Ugyanakkor az atlétikai stadion épül, és a kormány a területre Diákvárost is tervez, amely egy nyári olimpia esetén lehetne az ideiglenes olimpiai falu.
Namármost, az én kedves ingatlanszakértőm kiderítette, hogy az egykori Nagyvásártelep területén van a Fővárosnak, és a Baranyi vezette kerületi önkormányzatnak is területe a projektben. Az én ingatlanszakértőm azt is kiderítette, hogy a Diákváros (az olimpiai falu) az állami telekrészre volt elképzelve, erről született is valamilyen megállapodás, de amikor a Fudan építése felmerült, akkor a kormány a projekten belül áthelyezte a Diákvárost a Főváros és Ferencváros telkeire (a Diákváros a teljes projekt kb. harmada). És azt gondolom, így a ingatlanszakértőm, hogy Karácsonyék csak most döbbentek rá, hogy ez nekik nem jó. Azt preferálnák, ha a Diákváros az állam telkén épülne fel, de az ő telkeik megmaradnának nekik (üresen, tehermentesen, szabadon értékesíthetően). És azt gondolom, így a ingatlanszakértőm, hogy Karácsonyék csak most döbbentek rá, hogy ez nekik nem jó. Azt preferálnák, ha a Diákváros az állam telkén épülne fel, de az ő telkeik megmaradnának nekik (üresen, tehermentesen, szabadon értékesíthetően).
Kapcsolódva ehhez.
Van egy közkeletű bölcsesség a politikában: egy politikus sosem arról beszél, amit elérni szándékozik.
Csak két példa. Az egyik: Miközben a baloldal a migránsokkal a keresztény jobboldallal ellenséges szavazóbázist importál, közben emberségről és a menedékkérőknek nyújtandó humanitárius segítségről beszél. Pedig mindenki tudja, hogy a "menedékkérők" többségének az élete nincs veszélyben, pusztán egy jobb élet reményében kel útra és megy át tíz-tizenöt határon, miközben a humanitárius menedékjog az első biztonságos országban érvényes.
A másik pregnáns példa a jogállamiság. Brüsszel rendre a jogállamiság megsértésével vádolja a szerinte renitens tagországokat, és akarja megtörni őket zsarolással, fenyegetéssel, források elvonásával, miközben a brüsszeli politikusok szeme előtt a Unió szuperállammá alakítása lebeg, amit - honnan máshonnan, mint - Brüsszelből kormányoznának...
Nos - egy kedves, az ingatlan szakmában jártas és felkészült ismerősöm szerint, a neve kérésére maradjon homályban - úgy tűnik, hogy a budapesti Fudan egyetem elleni ellenzéki akciózás, meg a gigantikus Diákváros erőltetése mögött nem a hazai baloldal Kína ellenes aggódása áll - mint tudjuk, nem is olyan régen a Gyurcsány-Dobrev házaspár épp erőteljesen lelkesedett Kínáért, maguk is invitálták Budapestre a Fudant -, hanem minden bizonnyal egy speciális ingatlan business.
Ami most következik, az csak egy lehetséges kimenete az elmúlt hetekben, hónapokban felfűtött politikai akciónak, száz százalékban nem bizonyítható, főleg, mert bizonyos események bekövetkezése a jövőben várható, azok meg korábbi lépések eredőjeként jöhetnek létre, így az elemzésben jelen van a bizonytalanság, a valószínűség.
Ám a vektor iránya nagyon egyértelműnek tűnik.
De kezdjük az elején.
A Tarlós István vezette Budapest, a magyar kormány erős politikai és anyagi támogatásával megpályázta a 2024-es olimpiát. A budapesti leendő olimpia központi helyszínéül az egykori Nagyvásártelepet szemelték ki (IX. kerület, Vágóhíd, Kis-Duna), főleg azért, mert nagy, egybefüggő, fejleszthető ingatlanterület, közel a Belváros, tartalékterületnek ott a csepeli Szigetcsúcs, jó a közlekedés, kiváló a panoráma. Az atlétikai stadion - az olimpiai sportversenyek jelentős részének helyszíne - ugyanott épült volna fel, ahol most is épül. A Nagyvásártelep területén lettek volna a kiszolgáló létesítmények, a sajtóközpont, valamint az olimpiai falu, utóbbi később lehetett volna a ma divatos elnevezésű Diákváros
'2. Ékverés és megosztás
1988 októberében az Inconnu művészcsoport titokban felállítja az első kopjafát az ötvenhatos mártírok frissen feltárt 301-es parcellájában, 1989. június 16-án Orbán Viktor elmondja vakmerő és világhírű beszédét Nagy Imre újratemetésén, de akkora már az állambiztonsági hálózat manipulációi és a liberális értelmiség egy részének kommunista kötődése miatt megosztott a “demokratikus ellenzék”.
3. Magyarország "rosszul választ"
1990 tavaszán a magyar nemzet (nem először) csalódást okoz a nyugati mainstream értelmiségnek, mert nem a favorizált Szabad Demokraták Szövetségét, hanem a Magyar Demokrata Fórum vezette koalíciót juttatja hatalomra. Pontosabban a hatalom nagy részét továbbra is (a téma legismertebb kutatója, a most elhunyt Hankiss Ágnes terminológiájával élve) a továbbélő kommunista hálózat tartja a markában. Ők a belső irataikban a rendszerváltást csak “modellválltásnak” nevezik. A politikai-jogi rendszerváltoztatás megtörténik, de a gazdasági hatalmat és a nemzet vagyonát a rablóprivatizációnak nevezett folyamat révén az elvtársak szerzik meg. Antall József miniszterelnök nemzetközi nyomásra paktumkötésre kényszerül, így lesz köztársasági elnök az SZDSZ-es Göncz Árpádból. A kommunista állambiztonság még 1990-ben is működik, szervezetten épülnek be a demokratikus intézményekbe, miközben hazaviszik és eltüntetik az évtizedek alatt összegyűjtött kompromittáló iratokat. Mindez az úgynevezett “Dunagate-botrányban” lepleződik le.'
Folytatás következik...
Most is búcsúznom kell, de egy kis másolgatás még belefér.
"Rendhagyó, instant történelemkönyvvel készült a PestiSrácok.hu és a Pesti TV a múlt hétvégi Tranzit fesztivál Gondolat expo című kiállítására. Antall József néhai miniszterelnök elhíresült mondatának pandantját mottóul kiemelve arra hívtuk fel a figyelmet: nem volt túlzás a Nemzeti Együttműködés Nyilatkozatában a rendszerváltozás első szeleitől a 2010-ig tartó időszakot az “átmenet két zavaros évtizedének” keresztelni, hiszen a hatalom jelentős részét ebben az időszakban – a demokratikus- és jogállami normákat felülírva – a posztkommunista hálózatok és a velük szövetséges liberálisok uralták. A “Tetszettünk” forradalmat csinálni! kiállítás előszavát Mező Gábor, a visszatekintés tablóit Huth Gergely írta. A Pesti TV videóján Békés Márton, a Terror Háza kutatási igazgatója, Mező Gábor kutató, újságíró, Mráz Ágoston Sámuel, a Nézőpont Intézet alapítója, Köbli Norbert, a taxisblokádról is filmet készítő elismert forgatókönyvíró és Hegedűs Zoltán, a legendás UFI alapítója, újságíró-történész, a Tranzit szervezője nyilatkozik a korszakról."
Mező Gábor "előszava" ITT
'1. Együtt szívnak, együtt nevetnek
Az 1985-ös monori találkozón még egységesen áll ki az ellenzéki értelmiség, 1988. június 16-án, Nagy Imre kivégzésének harmincadik évfordulóján még együtt verik a rendőrök Orbán Viktort és Tamás Gáspár Miklóst a Batthyány örökmécsesnél. Valódi bátorság kellett akkoriban az ellenzékiséghez, az állítólag “puha” diktatúrában több év letöltendő börtönbüntetést lehetett kapni például a Nemzeti dal illegális elszavazásáért. Ha besúgtak, lebuktattak egy ellenállót, a legenyhébb következmény volt, hogy az egész családját megfélemlítették és ellehetetlenítették, iskolai és munkahelyi karrierjét tönkretették. Makovecz Imrének köszönhetően a Tabánban áll egy cellába zárt szoboralak, melyen csak az olvasható: “1944-1990 – Azok emlékére, akik nem haltak meg, de életüket tönkretették.”'
Még májusban írtad ezt. Ne haragudjatok, de egyrészt elegem volt abból, hogy technikailag nagyon döcögve ment a fórumozás, másrészt két lakást újítottunk fel - az egyiket előzetesen teljesen kicsontoztuk -, most a berendezések zajlanak, de már majdnem a végén...
(Zárójel: ha tudtok diákot - lehetőleg lányt - aki szívesen lakna a Józsefvárosban, nem magas bérleti árért nagyon kényelmes és teljes körűen felszerelt lakást tudok biztosítani számára. Nagyjából öt-hat egyetem van kis távolságra a lakásoktól, a SOTE elméleti tömbje például 10-15 percnyi gyaloglással elérhető a Kolóniától, ahol az egyik lakás van.)
Tehát elmaradtam a válaszokkal, mindenkitől elnézést kérek. Általam minden civilizált fórumozónak tekintettnek fogom pótolni!
A múltkor felmentünk a Nemzeti Galériába, mert ott érdekelt egy kiállítás, de a várra nem vagyok kíváncsi, amíg hazaárulók laknak ott, leginkább lesütött szemmel osontunk kifelé onnan. Majd, ha újra szabad lesz az ország, akkor talán képes leszek ismét szépnek látni a Budai Várat...
Ígéretet szegek, de hát kérdés volt...
Csak röviden: Akinek válaszoltam, tudja, hogy miről van szó.
Tegnap megnéztem a tranzitos vitát Hollik és Márki Zay között. Láttam Hillert és Gulyást, az nagyon jó volt. De ez! Ez a Márki Zay egy agresszív vadállat. Most értettem meg, hogy tényleg képes volt a két éves gyerekét indulatból megütni, és még büszke is volt rá. Nekem egy ilyen ember sem apának, sem férjnek, de miniszterelnöknek meg végképp nem kellene!!
Te tulajdonképpen miről írsz? HIába keresem, semmiféle kognitív disszonanciáról nem volt itt szó. Sem imént, sem máskor.
Mi van az irányítók sztrájkjával? Belenyugodtak, hogy nem lehet? És mi volt a bajuk?
Teszek hozzá egy harmadikat. Inkább csak szimpla kérdés: miről fognak vitázni egymással az ellenzéki miniszterelnök-jelöltek? Melyikük utálja jobban Orbánt? Vagy mit kellene csinálni a Fidesz gazdasági holdudvarával, szimpatizáns médiájával, szavazóival? Ötleteket már hallottam, de mégis, ki szerint elég a börtönbe vetés, vagy jöhet a sós kútba tevés, kerék alá tevés, törökök általi agyonveretés?
Még gy utolsó hozzászólás itt: Dehogy buta! Ő nagyon is okos! Pontosan tudja, hogy mit csinál. Szándékai között nem szerepelnek az értelmetlen viták, azok csak eliminálnák az eredeti célt. (Azért a cél mögött én ott sejtem azt a tudat alatti, ösztönös szándékot, ami a feloldást célozza. A feloldást, amiről az imént a kognitív disszonancia kapcsán írtam.)
Ami jó, az jó, azt el kell ismerni, ami meg hiányzik, azt látni kell! (Az idehozott témák nem igazán adnak válaszokat a lényegi problémákra.)
Ugye, nem csak kenyérrel él az ember...
Látogatható az ujjáépített Szent István-terem.
Érdemes foglalni időpontot, mert különben sokat kell várni.